00:00:00: In der heutigen Episode geht es um das Thema Ausschlafen und bei mir ist Anja Mönig und

00:00:09: ja Anja, wie ist es denn beim Ausschlafen? Wann sind wir denn ausgeschlafen? Also ausgeschlafen sind

00:00:17: wir, wenn alle Vorgänge, die in uns ablaufen, beim Schlafen durchgelaufen sind sozusagen.

00:00:25: Genau, und ob das jetzt morgens um 7, um 8 oder um 10.30 ist, das verraten wir vielleicht in dieser

00:00:33: Episode. Viel Spaß! Hallo, hallo, hallo! Ich bin wieder da und bei mir ist heute Anja Mönig und

00:00:44: das hat einen sehr guten Grund, weil Anja und ich, wir sprechen heute übers Ausschlafen. Wir haben

00:00:51: ja schon übers Einschlafen und übers Durchschlafen gesprochen und jetzt geht es darum, was passiert

00:00:58: eigentlich. Am Ende, da spielt nicht die Band, sondern da wachen wir wieder auf. Und wie schläft

00:01:04: man richtig aus, was ist eigentlich Ausschlafen und muss das denn sein, Anja? Ich will dich einmal

00:01:11: noch ganz kurz vorstellen, bevor wir richtig ins Thema springen, und zwar bist du Coach und

00:01:17: Therapeut sind für Schlafstörungen mit eigener Praxis in der Hamburger Hafencity. Hi, Anja!

00:01:22: Hallo, liebe Eva! Ich freue mich, wieder da zu sein. Ich freue mich auch. Wir reden heute über

00:01:30: eins meiner Lieblingsthemen und zwar das Ausschlafen. Anja, was verstehen wir allgemein unter

00:01:37: Ausschlafen eigentlich? Also Ausschlafen könnten wir so bezeichnen, dass wenn alle Prozesse, die

00:01:45: zum Schlaf gehören, im Körper durchgelaufen sind, abgeschlossen sind, dass wir dann von ganz

00:01:53: alleine aufwachen. Und ich sag mal so, ich glaube, die meisten haben für sich im Verständnis, dass

00:02:00: Ausschlafen bedeutet, dass sie länger schlafen als sonst, weil wir uns ja meistens vom Wecker oder

00:02:08: vom Handy wecken lassen. Ja, da kommen wir später auch noch mal zu, ob Ausschlafen vielleicht eine

00:02:17: Belohnung sein können oder eine Art von "Ich gönne mir" und was das eigentlich macht. Ist

00:02:23: denn Ausschlafen als erwachsene Person anders als im Teenager-Alter? Ja, das ist eine gute Frage,

00:02:31: ob sich das anders anfühlt. Also ich erinnere das auf jeden Fall nicht mehr, aber grundsätzlich

00:02:36: ist es so, dass Teenager, das hat wir jetzt mit der Hormonumstellung zu tun, viel später müde

00:02:45: werden als normale Erwachsene, sage ich jetzt mal, und deswegen auch länger schlafen. Und ein großes

00:02:53: Problem ist, dass die Schule leider so früh anfängt. Ich glaube, es ist in Deutschland auch noch

00:02:58: mal früher als teilweise in anderen Ländern und viele Schlafmediziner ja immer wieder dafür

00:03:03: plädieren, das nach hinten zu schieben, weil das für Jugendliche ungünstig ist und weil die meisten

00:03:09: Jugendlichen unausgeschlafen sind. Die können einfach nicht um 9 ins Bett gehen. Das funktioniert

00:03:17: rein körperlich nicht. Und es spiegelt sich ja dann auch unfairerweise in der schulischen Leistung

00:03:24: wieder und das finde ich total gemein. Das ist wie wenn man uns nach Zwecken würde und sagen würde,

00:03:29: so jetzt hier arbeite mal so gut du kannst, es ist einfach nicht so gut und das ist ungerecht,

00:03:36: finde ich. Ja, absolut. Aber da tut sich in unserem starren System leider nichts. Da passen wir uns

00:03:42: nicht den physiologischen Gegebenheiten an, die die Schulkinder haben. Ja. Anja, wie viel Schlaf

00:03:51: ist denn genug? Also wenn ich sage, ich möchte ausschlafen, sind es dann 10 Stunden, sind es dann

00:03:57: 12, 14 oder ab wann? Ja, wann ist es genug? Also auf die Frage hat mal der Schlafmediziner Dieter

00:04:09: Kunz zu mir gesagt, er arbeitet an einer Charité in Berlin. Guter oder genug Schlaf bemisst sich

00:04:17: daran, wie wir morgens aufwachen. Also wenn wir ausgeschlafen, energievoll aufwachen und auch

00:04:25: der Tag so weiter verläuft, dass wir nicht müde sind, dann haben wir ausreichend geschlafen. Also es

00:04:31: geht nicht darum, eine Schlafdauer festzulegen oder sich an der Allgemeinheit zu orientieren. Die

00:04:39: meisten Menschen haben eine Schlafdauer von sieben bis neun Stunden, aber es gibt tatsächlich auch

00:04:45: Menschen, die mit sechs Stunden klarkommen und es gibt auch welche, die zehn oder zwölf brauchen.

00:04:51: Das ist und warum das so ist, ist tatsächlich wissenschaftlich noch nicht entschlüsselt worden.

00:04:57: Das wissen wir nicht und es hat auch ein bisschen was mit dem Alter zu tun. Also Neugeborene schlafen

00:05:04: 17 Stunden, Kinder schlafen auf jeden Fall zehn bis zwölf Stunden, Jugendliche schon ein bisschen

00:05:10: weniger und wie gesagt, wir erwachsen ja so zwischen sieben und neun. Und das ist ja auch so,

00:05:19: das habe ich von Albrecht Forster gelernt, dass wir die Schlafqualität gar nicht sofort in dem

00:05:26: Moment des Aufwachens bewerten sollen, sondern lieber ein bisschen später. Das heißt, also mir

00:05:32: geht es so, ich habe es auch schon im Podcast gesagt und es ist vielleicht auch, ja, also wenn ich

00:05:39: vom Wecker geweckt werde, habe ich ganz oft, es ist schon viel weniger geworden, weil ich natürlich

00:05:45: bestimmte Techniken auch anwende, aber ich habe manchmal mein erstes Gefühl ist, no fucking way,

00:05:52: kann das denn wahr sein, dass jetzt, jetzt meine Nacht vorbei sein soll. Aber das sind Millisekunden

00:05:59: und in den Momenten danach merke ich, dass ich Energie habe, dass ich mich auf den Tag freue,

00:06:06: dass es heute schön wird, ja. Und ich finde, das darf man auch in die Überlegung mit einem beziehen,

00:06:12: habe ich denn ausgeschlafen, wie ist der Moment des Aufwachens? Wenn ich den doof finde, ist es in

00:06:19: Ordnung, ja. Also das ist kein Indiz dafür, dass ich jetzt zu kurz geschlafen habe, zu schlecht

00:06:25: geschlafen habe oder oder oder, sondern ich darf meine Schlafqualität dann, ich sage mal 20 Minuten,

00:06:31: halbe Stunde, nachdem ich aufgewacht bin, bewerten und dann auch bewerten oder spüren viel besser,

00:06:38: bin ich denn ausgeschlafen, oder? Ja, absolut, genau. Die ersten Minuten geben noch keine

00:06:45: verlässliche Auskunft darüber, sondern genau, vielleicht kann man sagen, wie der Formbetag so

00:06:51: verläuft, daran kann ich das festmachen. Ja, und ich finde, es hat ja auch immer was damit zu tun,

00:06:59: was der Tag so vor sich her schiebt. Also es gibt ja manchmal Tage, die sind voller Termine, voller

00:07:06: Anstrengung, da weiß man morgens schon, heute wird es stressig und da fühlt man sich vielleicht

00:07:13: morgens beim Aufstehen schon weniger ausgeschlafen, obwohl man es theoretisch wäre als vor schönen

00:07:20: Tagen, sage ich jetzt mal. Anja, kann denn ein zu langer Schlaf ein Indiz für irgendwas sein? Außer

00:07:27: Erschöpfung, wann muss ich denn medizinische Hilfe aufsuchen? Also es gab immer wieder mal

00:07:36: Studien, wo man zu langen Schlaf mit Erkrankungen auch in Verbindung gebracht hat. Aber es wird

00:07:44: dann oft gesagt so, die Frage ist, was zuerst da war, ob der Körper anfängt, nicht ausreichend

00:07:51: oder unruhig zu schlafen, weil es eine Erkrankung gibt und nicht, dass es ursächlich ist, dass wenn

00:07:56: wir zu lange schlafen, also so findet sich das zum Beispiel auch im Neurology Journal, da wurde

00:08:05: einfach gezeigt, dass man nichts gefunden hat, dass ein zu langer Schlaf einfach der Gesundheit

00:08:11: abträglich ist. Aber natürlich gibt es zum Beispiel so etwas wie eine Hypersonie, das ist etwas, wenn

00:08:20: man eine übermäßige Schlafneigung hat. Da geht es aber hauptsächlich darum, dass man so Schlafanfälle

00:08:27: auch tagsüber habt. Also ich schlafe nachts ausreichend lang, aber verfalle auch tagsüber immer

00:08:35: wieder in den Schlaf und da sollte man auf jeden Fall den Arzt aufsuchen. Und ich glaube, dass es

00:08:41: grundsätzlich immer gut ist, mal in sich reinzuhören, gibt es gerade irgendwie eine besondere Zeit.

00:08:47: Habe ich eine Idee, warum ich jetzt vielleicht gerade mehr schlafen muss, weil ich vielleicht eine

00:08:54: anstrengende Zeit habe und sich die auch zu gönnen oder ist mein Gefühl wirklich, hier stimmt was

00:09:02: nicht. Und ich merke eben vielleicht auch andere Symptome. Aber grundsätzlich, auch wenn ich noch

00:09:10: mal auf den Dieter Kunst, den Schlafmediziner zurückkomme, habe ich verstanden, dass Ausschlafen

00:09:17: einfach erst mal grundsätzlich gut ist und mein Gefühl ist auch, dass der Körper erst mal keine

00:09:25: Fehler macht. Also wenn wir ihn lassen, macht er schon seinen Job und auch mal auszuschlafen,

00:09:31: länger zu schlafen, tut uns gut. Das einzige, was uns bewusst sein muss, ist, dass wir keine

00:09:39: Schlafdefizite am Wochenende ausgleichen können. Also, dass wir nicht denken, wir ziehen die Woche

00:09:46: durch und schlafen irgendwie nur sechs oder sieben Stunden statt den sieben oder acht Stunden, die

00:09:53: wir brauchen. Und dafür hole ich das am Wochenende nach. Das funktioniert nicht. Das ist leider kein

00:09:59: Konto, auf das wir einzahlen können. Werbung. Du hörst wahrscheinlich diesen Podcast, weil du gut

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00:11:01: Menschen hoffentlich der Betten guter Ort ist und dass es vielleicht gar nicht ausschlafen ist in

00:11:08: dem Sinne, dass ich länger schlafe schlafe, sondern dass ich da einfach noch Zeit verbringe,

00:11:13: liegen bleibe am Wochenende. Vielleicht die ganze Familie zusammen im Bett liegt oder oder. Also

00:11:19: ich finde, das darf man da auch mit einbeziehen in die Überlegung und was aber finde ich auch

00:11:25: eine Rolle spielen darf ist das Bett oder der Schlaf so ein bisschen mein Zufluchtsort. Es gibt

00:11:33: natürlich auch diagnostische Situationen, wo man ein bisschen mehr Schlaf braucht und man sagt,

00:11:38: ich brauche Ruhe, das ist mein Rückzugsort, da gehe ich jetzt hin. Ich versuche zu schlafen und

00:11:43: damit natürlich körperlich oder auch seelische Situation zu verarbeiten. Aber auch da gilt es,

00:11:50: was du gesagt hast, einfach mal genau hinzugucken und das nicht hinzunehmen, wenn man es nicht

00:11:54: zuordnen kann. Wenn man weiß, ich habe eine Krippe, ich liege den ganzen Tag im Bett, ist das

00:11:59: natürlich was ganz anderes. Ja, klar. Ja, absolut. Und manchmal kann es eben genau auch ein Anzeichen

00:12:06: dafür sein. Also zum Beispiel gibt es auch als Symptom beinahe Depressionen, das übermäßig

00:12:14: geschlafen. Also das wirklich genau zu beobachten und im Zweifelsfall lieber mal zum Hausarzt zu

00:12:20: gehen und das abklären zu lassen, ob noch was anderes dahinter steckt. Und wenn ich mich zum

00:12:26: Beispiel erinnere an meine Teenagerjahre und auch an meine 20er, die ja, das ist ja gar nicht lange

00:12:36: her Anja, um die Ecke, da habe ich schon sehr, sehr, sehr lange geschlafen am Wochenende. Also

00:12:45: wirklich lange, bestimmt bis mittags teilweise. Aber weil ich auch abends dann vielleicht auch länger

00:12:52: unterwegs war oder bis in die Nacht rein. Und dann ist es irgendwie auch klar, ja, aber so was

00:12:59: passiert ja heutzutage absolut nicht mehr. Ich bin ja zu Hause. Was kann ich denn tun, wenn ich

00:13:11: gefühlt oder wenn ich tatsächlich nicht ausschlafen kann, weil ich vielleicht früh zur Arbeit muss?

00:13:18: Gut, das kennen wir ja natürlich alle. Ich glaube, es geht um was ganz Grundsätzliches,

00:13:26: nämlich, dass es gut ist, dass wir erforschen, was haben wir überhaupt für ein Schlafbedürfnis? Also

00:13:32: was ist meine miereigene Schlafdauer und das ist ja wirklich sehr, sehr individuell. Und da hat Dieter

00:13:41: Kunz mal gesagt, dass er seine Patienten immer fragt, wie sie so Anfang 20 geschlafen haben,

00:13:49: weil da ist der Körper voll ausentwickelt und da zeigt sich unser natürliches Schlafbedürfnis.

00:13:55: Oder auch mal zu gucken, wie lange schlafe ich denn eigentlich, wenn ich frei habe, wenn

00:14:02: kein Wecker klingelt, also zum Beispiel im Urlaub. Und wenn dann die Antwort ist oder meine

00:14:08: Beobachtung zeigt, das sind acht Stunden, dann sollten wir grundsätzlich dafür sorgen, dass

00:14:14: unser Körper diese acht Stunden bekommt. Das heißt, selbst wenn ich in der Woche arbeiten muss und

00:14:22: nicht ausschlafen kann, das dann quasi zurückzurechnen und ja so einen Ritual zu finden, was mache ich

00:14:30: immer, bevor ich einschlafe, um den Körper genug schlafen Zeit zu geben, dann ist vielleicht auch

00:14:37: auch dieses Ausschlafen gar nicht mehr so ein hohes Bedürfnis.

00:14:41: weil ich gar nichts nachzuholen habe. Und wenn uns das mal nicht gelingt, dass wir für

00:14:49: ausreichend Schlaf sorgen, dann ist es einfach wichtig für Ruhepausen zu sorgen, also für kleine

00:14:56: Pausen zu sorgen, weil unser Körper hat ja zwei Modi, das ist einmal Anspannung und Endspannung und

00:15:04: das wird gesteuert durch sympathische und das parasympathische System und das sympathische

00:15:11: System sagt man im Englischen auch ist so Fight or Flight und das parasympathische, also das

00:15:17: Entspannung ist so Rest and Digest, also wenn wir jetzt ein Auto wären, ist es Gas und Bremse. Also

00:15:25: das heißt, wenn ich viel im Stress bin, also viel auf dem Gas stehe, immer mal wieder bewusst

00:15:32: auch auf der Bremse zu stehen. Also unterreicht es manchmal schon wirklich aufzustehen, an

00:15:37: Fans herzugehen, Luft reinzulassen, dreimal tief ein und aus zu atmen und schon beruhigt sich was,

00:15:45: also ganz physiologisch. Das ist nicht nur was, was geführt ist oder psychisches, sondern unser

00:15:52: Körper beruhigt sich sofort, wenn wir in eine tiefe Atmung gehen. Ja, also unsere stätzliche

00:16:00: Lebensführung und zu wenig Entspannung und sicherlich auch unser, unser Mediengebrauch führt

00:16:07: einfach dazu, dass wir uns häufig unausgeruht fühlen und da können wir durchaus was tun.

00:16:13: Aber ich finde es auch noch mal ganz wichtig, was du am Anfang gesagt hast, Ausschlafen bedeutet,

00:16:19: dass alle Vorgänge, die der Körper im Schlaf tut, abgeschlossen sind. So und es kann sein,

00:16:25: dass das morgens um sieben geschehen ist und dann bin ich im Prinzip ausgeschlafen,

00:16:33: bedeutet nicht, dass ich erst ausgeschlafen bin, wenn ich bis zehn oder elf im Bett liegen

00:16:38: bleibe. Ausschlafen bedeutet, die Vorgänge sind abgeschlossen. Ja, ganz einfach. Absolut.

00:16:46: Und das tut der Körper auch, wir müssen ihn nur lassen. Ja, ja. Ich wollte mit dir auch über

00:16:56: Glaubenssätze sprechen, über den eigenen Schlaf und genau dieses Thema, ich gönne mir am

00:17:00: Wochenende mal auszuschlafen. Ja, du hast ja schon gesagt, es spricht nichts dagegen, es

00:17:07: sprechen ein paar Dinge auch dafür. Was ist es denn, was es so wichtig macht für viele am

00:17:15: Wochenende auszuschlafen? Also ist es, ich belohne mich, ich gönne es mir das, was ich gefühlt

00:17:21: unter der Woche gar nicht kriege, weil ich vielleicht meine Schlafenszeit, ich sage jetzt mal

00:17:27: falsche Einsätze. Ja, was ist es? Ich glaube schon, dass es sehr unterschiedlich sehr individuell ist

00:17:36: und gleichzeitig glaube ich, dass wir alle spüren, wenn uns der Wecker so zu fragen aus dem Schlafreis,

00:17:44: dass sich das einfach nicht gut anfühlt. Und das haben wir glaube ich in der letzten Episode

00:17:51: auch schon gesagt, dass, wenn wir nachts aufwachen, dass einfach unser Serotonin und Cortisol

00:17:59: runtergefahren ist und dass wir einfach in einer keinen guten Stimmungslage sind und das kann

00:18:04: auch manchmal noch das Gefühl sein, wenn wir morgens aufwachen, dass sich alles so ein bisschen

00:18:09: grau anfühlt. Aber ich glaube eben, dass wir insgesamt schon ein Gefühl auch dafür haben,

00:18:15: dass Schlafen eine gute Sache ist. Also auch wenn uns das manchmal so vorkommt, als wäre das so

00:18:21: eine untätige Zeit oder ich bin ja so ein Kind der 90er, da hat man immer gesagt, schlafen kannst du,

00:18:27: wenn du tot bist. Und Matthew Walker, der international erkannte Schlafforscher, hat ja gesagt,

00:18:35: nee umgekehrt wird ein Schuh draus, wenn du zu wenig schläftst, bist du früher tot. Und deswegen finde

00:18:43: ich es eigentlich positiv, wenn wir sagen, ich gucke mal, dass ich zumindest am Wochenende meinen

00:18:49: Körper da freien Lauf lasse und gute Bedingungen schaffe, sodass er so lange schläft, wie er das

00:18:56: für nötig hält. So, ja ich glaube, dass das insgesamt unsere Haltung zum Schlaf und das wird

00:19:05: ja auch dadurch, dass wir immer mehr Informationen bekommen, wie wichtig der Schlaf ist, nämlich

00:19:11: um gesund zu bleiben, um auch leistungsfähig zu bleiben, oder auch um gut schlicht, um gut

00:19:16: gelaunt zu bleiben, sogar um gut auszusehen. Es hat sogar was mit unserem Gewicht zu tun. Wir

00:19:23: können Gewicht besser halten, wenn wir ausreichend schlafen. Aber es gibt noch viel, viel sage ich

00:19:29: mal noch wichtigere Dinge. Wir wissen, dass zu wenig Schlaf auch Alzheimer fördert, Herzkreislauf

00:19:38: erkrankungen, Krebserkrankungen. Also diese Regenerationsprozesse und den sind wir noch allen

00:19:44: noch gar nicht komplett auf der Spur, sind so enorm. Sonst würden wir auch nicht, also die Natur macht

00:19:51: da glaube ich nicht so grobe Fehler, Eintrittel unseres Lebens verschlafen. Also das hätte sich,

00:19:58: glaube ich, evolutionsbiologisch hätte sich das schon irgendwie rausgeschlichen, dann hätte die

00:20:04: Naturwege gefunden, wie wir das besser komprimieren können und vielleicht nur drei Stunden Schlaf

00:20:09: brauchen. Wir brauchen aber deutlich mehr. Ja, und wenn wir über Glaubenssätze sprechen,

00:20:16: möchte ich auch immer ganz kurz anmerken, dass unterschiedliche Menschen zu unterschiedlichen

00:20:21: Zeiten schlafen. Es gibt Leute, die sehr, sehr spät müde werden und dann auch morgens länger

00:20:27: schlafen müssen, bis diese Abläufe eben erledigt sind. Und da möchte ich noch einmal sagen,

00:20:33: dass es nichts damit zu tun hat, dass diese Menschen faul sind, absolut nicht. Weil da ist

00:20:40: dann der Leistungspiek am Tag davor viel, viel später, wie bei den Frühaufstehenden. Also da

00:20:46: finde ich gehört auch so ein bisschen respektvolles Miteinander in die ganze Sache reingeschmissen,

00:20:53: weil wir alle unterschiedlich sind und auch unterschiedlich, was unsere Schlafenszeiten

00:21:00: anbelangt. Und nicht jemand, der morgens um fünf Uhr wach wird und dann erst mal Yoga macht und

00:21:05: in sein Schlaf-Tagebuch schreibt oder in sein Dankbarkeits-Tagebuch. Der kann genauso fleißig

00:21:12: oder nicht fleißig sein, wie jemand, der um elf Uhr in den Tag startet. Und das finde ich noch

00:21:19: mal wichtig zu erwähnen, dass es den frühen Vogel nicht mehr gibt, den es in den 90ern gab.

00:21:26: Hoffe ich an ja, oder? Ja, das denke ich auch. Also wir haben ja gelernt, dass die Chronobiologie uns

00:21:33: eben bestimmt, ob wir Eulen oder oder Lärchen sind, da sollten wir tatsächlich auch aus der

00:21:39: Bewertung rausgehen und einfach auf uns hören, auf unseren Körper hören. Und ich erlebe es auch

00:21:47: manchmal, dass es innerhalb von Familien auch Diskussionen gibt, auch schon innerhalb von Paaren,

00:21:51: wann denn jetzt ins Bett gegangen wird und wer wie lange wann schläft und wer wann wie lang ins

00:21:57: Bett geht. Lasst euch in Ruhe, Leute. Ja, weil Schlaf ist so individuell und da darf man auch als

00:22:08: Familie oder als Paar, auch wenn man sich liebt, muss man nicht alles gleich und zusammen machen.

00:22:13: Absolut. Ja, hast du noch ein Trickauflager, wie das Ausschlafen trotz Weckers besser funktionieren

00:22:24: kann? Also ich glaube, dass es immer gute Bedingungen gibt, die wir herstellen können,

00:22:32: was insgesamt unseren Schlaf anbelangt. Und das hat dann auch Auswirkungen aufs

00:22:38: Ausschlafen. Und insgesamt finde ich diesen Spruch ganz gut zu sagen, guter Schlaf beginnt schon am

00:22:45: Tag. Das heißt, alles das, was wir tun können, um zwischendurch immer wieder mal aus dem Stress

00:22:51: rauszukommen, unser System runterzufahren, alles was wir tun können, um abends Einschlafrituale

00:22:58: auszubilden, dass wir vielleicht noch mal eine Runde spazieren gehen, die ganzen Dinge, die mit der

00:23:06: Schlafhygiene zu tun haben, kein spätes Kaffee trinken, nichts übermäßig Alkohol und diese

00:23:13: ganzen Dinge. Ich denke fürs Ausschlafen ist einfach auch die Zimmertemperatur optimalerweise so

00:23:20: 18 Grad. Dann, dass es im Winter nicht ganz so interessant, aber im Sommer zu gucken,

00:23:29: überfällt ein Tageslicht eigentlich in meinen Schlafzimmern. Wenn ich da empfindlich bin,

00:23:33: wird das meinen Ausschlafen eben auch stören. Also da gibt es aber ja Möglichkeiten mit

00:23:39: Verdunkelungsrolos und so weiter. Oder auch wer geräuschempfindlich ist, sich zu überlegen,

00:23:45: wie kann ich das vielleicht ändern und sei es mal auch mal Europax zu nutzen. Ja und dann denke

00:23:51: ich auch, dass die gute Schlafumgebung auch dazu beitragen kann, dass wir durch und ausschlafen.

00:23:58: Und da kannst du ja vielleicht noch mal was dazu sagen. Das ist ja auch deine Spezialität,

00:24:03: was das Bettzeug und Co. anbelangt. Ja, da könnten wir jetzt ein eigenes Kapitel und

00:24:11: ganz viele Episoden aufnehmen. Ich will nur einmal ganz kurz sagen, dass natürlich die

00:24:15: Bettausstattung Schlaf auch stören kann, aber auf der anderen Seite auch Schlaf fördernd sein

00:24:22: kann. Indem sie dafür sorgt, dass ich mich richtig entspannen kann, dass ich Nematratze habe,

00:24:28: die meinen physiologischen Eigenschaften dienlich ist, dass ich schön einsinken kann, dass ich

00:24:33: ein angenehmes Bettklima habe, dass ich nicht übermäßig schwitze, dass ich trotzdem warm

00:24:38: gehalten bin. Also es gibt ganz viele Parameter, die es dazu bedenken gibt und da ist es ja ganz

00:24:45: wichtig, dass ich mich selber so ein bisschen beobachte und weiß und jemandem sagen kann,

00:24:50: was ich möchte und brauche. Und da geht es nicht darum zu sagen, ich brauche eine harte Matratze,

00:24:56: sondern zu gucken, wie fühle ich mich wohl, dass man es wenigstens ein bisschen umschreiben kann

00:25:01: und so dann die richtigen Produkte findet. Und Richtung morgen wird ja der Schlaf ein bisschen

00:25:08: leichter, mal so ganz kurz abgekürzt und ganz schnell zusammengefasst. Und wenn dann da noch was

00:25:14: stören, das hinzukommt, sei es Licht, sei es Lärm, sei es wie auch immer die falsche Temperatur

00:25:21: oder eine zwickende Bettwasche oder ein unbequemes Kissen, kann es halt dazu führen, dass ich nicht

00:25:28: mehr so gut schlafe. Und da ist es halt ganz, ganz wichtig, dass ich eine möglichst passende

00:25:33: Bettausstattung habe und die kann sich aber auch ändern. Also das, was vor fünf Jahren sich noch

00:25:39: gut angefühlt hat, müsste ich heute gar nicht mehr gut anfühlen, weil sich ja die Produkte

00:25:46: natürlich auch verbrauchen im Bett. Ich benutze die Jahr und weil ich mich auch verändere und

00:25:51: vielleicht sogar mein eigenes Schlafbedürfnis sich verändert. Also es geht es darum, immer mal

00:25:56: zu gucken und zu überprüfen, fühle ich mich wohl mit meinem Bett und allem, was da so drin liegt.

00:26:02: Ja, sehr gut. Ich finde, das sind ja so viele Faktoren, mit denen man arbeiten kann und da habe

00:26:10: ich seitdem ich dich kenne, auch eine viel größere Aufmerksamkeit noch mal drauf, was so meine

00:26:16: Bettausstattung anbelangt. Was ich noch sehr, sehr hilfreich finde, gerade wenn wir eben nicht

00:26:23: ausschlafen können, weil wir aufstehen müssen, weil wir was vorhaben, weil wir arbeiten, ist ein

00:26:29: Tageslichtwecker oder ein Lichtwecker sich zu besorgen, weil das wirklich ein Unterschied macht.

00:26:37: Denn unser Wecker, wenn wir das auf dem Handy oder auf normalen Wecker einstellen, ist die

00:26:43: Wegzeit manchmal mitten in einer Schlafphase, in der Remphase oder im Tiefschlaf. Und wenn

00:26:50: ich da geweckt werde, dann brauche ich wirklich länger, um irgendwie ins Tagesbewusstsein zu

00:26:58: kommen. Und der Lichtwecker arbeitet so, dass er ungefähr 20 Minuten, bevor ich die Wegzeit

00:27:04: eingestellt habe, also da, wo ich mich wecken lassen möchte, dass er anfängt, das Licht nach oben

00:27:10: zu fahren. Also das, was eigentlich beim Sonnenaufgang passieren würde, da wird der Sonnenaufgang

00:27:15: simuliert. Und das führt dazu, dass wir unser Schlafhormon, Melatonin abbauen und ganz

00:27:22: natürlich aufwachen. Und das macht wirklich einen Unterschied, wie wir in den Tag kommen,

00:27:28: mit welcher Stimmung wir in den Tag kommen. Und das wird dann manchmal noch begleitet von

00:27:33: einem leichten Vogelgezwitscher, wenn man das möchte. Also es kann ich wirklich empfehlen,

00:27:39: dass das macht einen Unterschied, das macht wirklich das Aufstehen leichter. Genau. Und

00:27:45: vielleicht noch, wer sich für den Schlaf interessiert, und davon gehe ich aus, dass das alle

00:27:49: Zuhörer tun. Ich finde auch immer wieder, da kann man immer wieder mal drin lesen,

00:27:55: vielleicht noch als Buchtipp zum Abschluss von Dr. Matthew Walker, das große Buch vom

00:28:03: Schlaf. Das ist sehr gut verständlich geschrieben und da findet man viele interessante Forschungsergebnisse

00:28:11: und Hinweise, was unseren Schlaf ausmacht und auch, er geht auch auf die Dues und Don'ts ein,

00:28:17: macht auch großen Spaß. Gibt auch Interviews bei YouTube, er hat auch einen eigenen Podcast,

00:28:23: also das kann ich selbst empfinden. Es ist auch ein sehr humoriger Mensch, bei dem Spaß macht zuzuhören.

00:28:29: Und ich glaube, darum geht es auch im Leben, dass wir uns den Spaß bewahren und auch am

00:28:36: Schlafen. Also man ist natürlich gut damit beraten, Auge auf sich selber zu haben,

00:28:41: aber es darf auch alles Spaß machen. Absolut. Anja, vielen lieben Dank. Ich bin froh, dass

00:28:51: wir uns kennen und dass du immer wieder Gast bist bei mir im Podcast. Es ist immer wieder eine

00:28:56: Freude, vielen lieben Dank. Und ich hoffe, dass alle morgen früh ausschlafen können und du auch und

00:29:03: ich auch. Und ja, wünsch jetzt eine gute Nacht. Von mir aus auch eine gute Nacht und bis bald.

00:29:12: Tonschnitt und Jingle von Laurin Pons