00:00:00:

00:00:02: In meiner Arbeit treffe ich immer wieder mal Menschen, die denken sie bekommen noch nicht mal hin gut zu schlafen.

00:00:09: Also wie kann ich mein eigenes Schlafbedürfnis so leben und anderen Menschen mit deren Schlaf Bedürfnissen so abgrenzen dass ich sozusagen schlafmäßig auf

00:00:19: meine Kosten komme?

00:00:20: Obwohl vielleicht eine Person noch gar nicht müde ist oder schon viel länger viel müder als die andere?

00:00:27: Da sind wir direkt auf der Beziehungsebene und gar nicht mehr auch meiner schlafhygiene Ebene

00:00:32: oder selbst für Sorgeebene.

00:00:38: Der Laptop gehört natürlich nicht ins Bett, außerdem muss man morgens voller Elan- und Energienentag starten.

00:00:47: Slow Mornings sind halt für Leute die es aus mangelnder Disziplinen nicht früher aus dem Bett schaffen.

00:00:52: Und überhaupt ist schon wichtig dass der Schlaftrecker mindestens ein Score von Mal wieder nicht geschafft, wieso vieles.

00:01:03: Noch nicht mal schlafen können manche Menschen richtig?

00:01:06: Das ist nicht meine Meinung Leute!

00:01:07: Ich will es nur ganz kurz hier erwähnen... Wenn man das Internet fragt gibt es das Wort Schlafleistung tatsächlich und fragt man den Schlafwissenschaftler Dr.

00:01:17: Albrecht Foster habe ich mir neulich erlaubt sagt der Schlaf ist das Gegenteil von Leistungen.

00:01:22: also er war wirklich ein bisschen verwundert über meine Frage.

00:01:26: Es geht heute um Selbstweltgefühl, richtige Schlafen und warum Sinn macht Leistungsdruck aus dem Schlafzimmer zu verbinden.

00:01:35: Ich bin Mentorin für eine erholsame Menschbettbeziehung, ich bin Schlafcoach, Produktexpertin rund ums Bett, Host des Besserschlafen-Podcastes, Schlafenthusiastin, Inherberin von Bettenrab und Zeit fürs Bett mein Name ist Eva Broubett über dieses ganze große schöne Thema zu sprechen, wie ich finde.

00:01:55: Dr.

00:01:56: Frauke Kuhn, Frauke herzlich willkommen!

00:01:59: Stell dich doch bitte einmal vor.

00:02:01: Hi liebe Eva, danke für die Einladung.

00:02:04: Ja, ich kann direkt sagen Ich bin auch Schlafenthusiastin und das teilen wir schon mal von Beruf aber nicht.

00:02:10: Von Beruf bin ich systemische Coaching-und Paarberaterin Das heißt, ich helfe Leuten dabei sich in sich so sicher zu fühlen dass sie ihr eigenes Ding machen können.

00:02:21: Ich glaube, so kann man es zusammenfassen.

00:02:23: Und das mache ich hier in Frankfurt

00:02:25: in

00:02:25: meiner Praxis oder auch natürlich online.

00:02:30: Sag mal Frauke wie hast denn du heute Nacht geschlafen?

00:02:34: Heute Nacht eigentlich ganz gut nachdem ich die beiden Nächte davor nicht so gut geschlaften habe weil ich aber auch zu lange im Bett am Handy gehangen habe und dann einfach zu wenig Stunden zusammengekommen sind.

00:02:46: also total meine Eigenschuld!

00:02:49: Das ist ja immer total gut, wenn man es dann so weiß und zuordnen kann.

00:02:53: Ich finde blöd wird's dann erst, weil man sich das gar nicht erklären

00:02:56: kann.".

00:02:57: Ja, das stimmt!

00:02:58: Ja... ich sehe dich auf Instagram tatsächlich manchmal mit dem Laptop im Bett und noch mit der Kaffeetasse tatsächlich um die Mittagszeit und du korrigierst mich, wenn ich das Falschwieder gebe.

00:03:13: aber du schreibst dann da so freche Sachen dazu wie Man darf auch im Bett arbeiten Oder im Pyjama?

00:03:20: Oh je, da sprechen wir gleich noch drüber.

00:03:24: Ja ich habe eben schon ein bisschen Angst gekriegt als du gesagt hast der Laptop gehören dich jetzt mit

00:03:28: oh!

00:03:32: Also wir fangen einfach mal von vorne an um so das Thema vielleicht aus einer Richtung anzugehen.

00:03:38: was ist selbst wert?

00:03:42: Das ist echt eine gute Frage es auch eine große Frage.

00:03:45: und eigentlich ist es so dass wenn reden, wenn wir über Selbstwert reden.

00:03:50: Wir eigentlich um ganz genau zu sein gar nicht über Selbstwerte reden sondern über das Selbstwertgefühl.

00:03:57: Das ist nämlich ganz wichtig.

00:03:59: Selbstwert ist ein Gefühl und zwar das Gefühl dass ich zu mir selber habe also was ich mir selber wert bin wie wichtig ich mich selber nehme aber auch was ich so denke wie viel Wert ich in der Welt habe Also wie andere Menschen mich wohl so sehen mich so wertschätzen.

00:04:19: Das ist eigentlich das, was wir mit Selbstwert meinen.

00:04:22: aber mir ist es immer ganz wichtig zu sagen Es ist ein Gefühl!

00:04:25: Das ist kein objektiver Wert also im Sinne von Value und dass es auch keinen Ja, es sagt eigentlich nichts über den Wert eines Menschen aus denn der... das wissen wir ja alle Die würde des Mensches unantastbar.

00:04:37: jeder Mensch hat den gleichen Wert.

00:04:40: Ich sage immer egal ob du Bionze bist oder irgendwo in der Kasse arbeitest Jeder hat denselben Wert.

00:04:46: die Frage ist Wie empfinde ich das für mich?

00:04:51: Ja, ja.

00:04:51: Und da ist es ja tatsächlich so dass auch Beyoncé oder wer auch immer nach außen große Berühmtheit und große Kompetenz, Kreativität, Musikalität was auch immer ausstrahlt trotz allem ein nicht so gutes Selbstwertgefühl haben kann.

00:05:09: Und

00:05:11: bei ganz vielen ist das auch sogar.

00:05:12: Ganz viele Stars reden da ja auch drüber und ich glaube, viele Menschen sind auch überhaupt solche Bühnenpersonalities aus dem Antrieb es irgendjemandem zu beweisen oder weil sie so viel aus dem Applaus rausziehen.

00:05:27: also ich glaube dass bedingt sich sogar manchmal.

00:05:33: Das Selbstwertgefühl.

00:05:42: Wie würde man ein gutes Selbstwertgefühl formulieren?

00:05:45: Ist es ein gutes selbstwert Gefühl?

00:05:46: oder wie sagt man das?

00:05:48: Ja, das ist gar nicht so einfach.

00:05:50: Ich sage meistens ein stabiles Selbstwert-Gefühl... Und auch da, man kann natürlich auch ein stabil schlechtes Selbstwertgefühl haben.

00:05:58: Da geht es darum dass man wahrscheinlich gerne möchte das man einen relativ stabil relativ hohes gutes Selbstwert Gefühl hat.

00:06:07: also das ist so was die meisten Menschen sich so wünschen würden würde ich sagen

00:06:12: Kann denn des Selbstwert gefühlt im Laufe eines Lebens variieren?

00:06:18: Absolut und ich würde sogar soweit gehen zu sagen, dass Selbstwertgefühl kann im Laufe eines Tages variieren.

00:06:25: Also... Ich weiß nicht, das kennt man vielleicht so, ne?

00:06:28: Das wenn irgendwas Doris passiert, dass man dann so denkt, ich bin ja irgendwie doch ein ganz schöner Loser!

00:06:32: Und dann hat man irgendwie eine schöne Begegnung mit jemandem und denkt so achja also eigentlich geht

00:06:37: doch....

00:06:38: Und dann kommt man vielleicht vom Sport und hat noch mal so einen richtigen Endorphin-Kick.

00:06:43: Und denkt zu, eigentlich bin ich ja schon ganz nice!

00:06:46: Und ein paar Stunden später wenn das wieder abgeklungen ist, dann denkt man vielleicht doch wieder was ganz anderes.

00:06:51: Also ich glaube es ist sehr variabel... ...und die Frage ist halt immer in welcher Range hält sich das auf?

00:06:58: Ist das eher konstant im oberen Bereich sage ich mal oder ist es so konstant, ich fühle mich ziemlich scheißebereich?

00:07:06: Das ist die Frage, aber das geht hoch und runter die ganze Zeit eigentlich.

00:07:13: Oder wie empfindest du das für dich?

00:07:15: Teilst du den Eindruck?

00:07:16: Ja also ich habe da natürlich im Vorhinein noch sehr viel immer nachgedacht und es ist ja immer so der Wunsch dass man mit steigendem Alter sehr viel weiser und sehr viel stabiler wird.

00:07:27: und ich hab gerade heute vor mir gedacht Ganz oft habe ich das Gefühl, dass Menschen die jünger sind als ich mit einer Selbstverständlichkeit ein hohes Selbstwertgefühl haben.

00:07:40: Und ich in meinem fortgeschrittenen Alter – also ich bin ja jetzt auch nicht hundert, sondern Mitte vierzig – hinterfragt mich dann doch schon manchmal.

00:07:53: Ja!

00:07:54: Also ich ...

00:07:58: Da könnt man natürlich auch gleich wieder einhaken und sagen, wenn du sagst die jüngeren Leute haben deiner Ansicht nach ein ganz gutes Selbstwertgefühl ist das natürlich auch wie bei Beyonce.

00:08:07: Wie ja nur das was du siehst und vermutest also wie dass innen drin aussieht es echt oft mal eine ganz andere Frage

00:08:14: Genau.

00:08:14: Also meine Wahrnehmung ist ja nicht die Wahrheit der Welt.

00:08:17: so Ja, es ist meine Interpretation und ich bewundere das auch was ich oft wahrnehme.

00:08:25: So ja oder mit welcher Selbstverständlichkeit Politiker und Politikerinnen Dinge tun und sagen.

00:08:33: also unabhängig davon ob die wahr sind oder nicht bin ich immer bewundert bewundernd, manchmal kopfschüttelnd davor und denkt dann meine Herren.

00:08:44: Also heute Morgen ist mir was passiert.

00:08:45: das will ich dir noch kurz erzählen.

00:08:47: da habe ich auch kurz gedacht.

00:08:48: Ich bin ja die größte Loserin auf dem Planeten war aber nach einer Minute vorbei Und zwar wollte ich aus unserer Ausfahrt reinfahren und die war blockiert und zwar von einem Straßenreinigungs Fahrzeug und die Menschen die also dazu zuständig waren ein Stück weiter haben Die Straße Gekehrt.

00:09:10: Und ich habe dann ganz fröhlich gerufen, gutmorgen werden sie wohl so nett die Eifahrt frei zu machen und es kam keine Reaktion.

00:09:19: und weißt du was ich dann gesagt hab?

00:09:21: Ach wird schon gehen!

00:09:22: Ich habe halt gesagt wird schon geht anstatt zu sagen bitte ich muss weg ... fahren sie da euch vielleicht noch nicht mal bitte sagen.

00:09:31: Und dann habe ich auch gedacht, also warum... Ich da jetzt nicht ne?

00:09:34: Und das sind so Momente wo ich denke erstens respektiert man nicht dass ich hier mit dem Auto rausfahren will.

00:09:41: ja die Situation an sich wenn ich was sage wird es... Also da hatte ich ein sehr geringes Selbstwertgefühl und hab danach noch gedacht, dass ich nicht in der Lage bin jetzt hier mein Standpunkt klar zu machen.

00:09:55: Nicht klar, weil das sind so Situationen die passieren vielen Menschen oft.

00:10:05: In meiner Arbeit treffe ich immer wieder mal Menschen, die denken sie bekommen es noch nicht mal gut hin... oder hat noch nicht mal hingut zu schlafen.

00:10:15: Und dabei ist Schlaf so wichtig, wenn es um die Leistungsfähigkeit am nächsten Tag geht.

00:10:20: und wir sind ausschließlich und nur dann sozial kompatibel und schlau und gesund werden wir gut geschlafen haben.

00:10:27: Wenn wir so viel Selbstfürsorge betrieben haben das Schlafen gut gelingt.

00:10:31: Und wenn wir schlecht schlaffen muss das ein sicheres Zeichen dafür sein dass wir das eigene Leben komplett nicht im Griff haben Und hilflos, mit unserer Schlaflosigkeit sind wir dann auch noch und außerdem geht frühes Aufstehen auch nicht gut.

00:10:49: Und jetzt gucken wir mal da genauer drauf, Frauke!

00:10:52: Wie geht Grenzensätzen in Bezug auf Schlaf?

00:10:56: Wenn es zum Beispiel um eine frühe Schlafenszeit geht oder um ne Aufstehzeit die unabhängig von den anderen... in meinem Haushalt ist oder um das eigene Schlafbedürfnis entstanden.

00:11:13: Das ist eine spannende Frage, weil da würde ich jetzt dich erst mal noch mal fragen wollen.

00:11:18: Meinst du ne Grenze die ich mir selber setze?

00:11:21: Oder meinst du ne Grenze dich anderen Setze?

00:11:24: Eine Grenze, die ich andern setze?

00:11:26: also es ist ja so dass unser Unser Schlafbedarf und unsere Schlafenszeit ganz maßgeblich von unserer Biologie abhängt.

00:11:36: Und da können wir gar nicht so viel dran machen, also wir können uns natürlich an andere Zeiten gewöhnen und uns ein weniger schlafen Zeit gewöhnt aber letztendlich geht es ja doch darum unser eigenen Biologie und Genetik entsprechend uns zu verhalten.

00:11:53: Also man merkt es oft ganz gut, dass das einem dann einfach besser geht wenn man vielleicht früher schlafen geht und nicht jede Nacht um zwölf.

00:12:01: Und das ist eine Grenze die man selber gar nicht so bestimmt sondern die einfach die eigene Biologie bestimmt aber die dann nach außen sichtbar zu machen und auch durchzusetzen.

00:12:14: also ich kann ja viel erzählen wenn sich lustig über mich gemacht wird weil ich halt im zwanzig Uhr ins Bett gehe Ja.

00:12:25: Ich muss gerade ein bisschen lächeln während du sprichst, weil neben mir nämlich mein Hund schnarcht.

00:12:29: ich weiß gar nicht ob man das hat.

00:12:30: zu viel zum Thema unterschiedliches Schlafbedürfnis.

00:12:35: ja aber klar ich verstehe was du meinst.

00:12:37: also wie kann ich meine eigenes Schlaf Bedürfnisse so leben und anderen Menschen mit deren Schlaf bedürfnissen so abgrenzen dass ich sozusagen schlafmäßig auf meine Kosten

00:12:47: komme?

00:12:51: Da muss ich natürlich erstmal mich selber um meinen Schlafbedürfnis und mein Wohleggen so wichtig nehmen, dass sich überhaupt das machen möchte.

00:13:01: Dass ich überhaupt sage mir ist es so wichtig, dass ich gut schlafe, dass es mir morgen gut geht.

00:13:06: jetzt grenze ich mich mal ab!

00:13:08: Das ist eigentlich der erste Punkt, dass man das überhaupt erst einmal sich beobachtet.

00:13:12: wie viel brauche ich eigentlich?

00:13:13: Und wie geht's mir eigentlich wenn ich nur fünf Stunden geschlafen habe im Vergleich zu wenn ich acht Stunden geschrafen habe?

00:13:19: und wie wichtig ist mit dass ich eben dafür sorge, das mir gut geht.

00:13:23: Ist so der erste Schritt?

00:13:25: und klar dann kommt es, dass sich das dann vielleicht einfach mal durchziehen muss.

00:13:29: oder vielleicht auch meine anderen Personen meiner Partnerpersonen oder wem auch immer sagen musst du Ich gehe jetzt schonmal ins Bett Du willst jetzt vielleicht noch aufbleiben den Film hier noch zu Ende gucken oder keine Ahnung.

00:13:39: aber also wenn ich morgen fit sein will da muss ich jetzt ins Bett gehen.

00:13:42: Also mache ich das.

00:13:44: Und ich glaube immer das schwierige am Grenzen setzen ist gar nicht die Grenze zu setzen Weil ich glaube, wir wissen eigentlich schon wie das geht.

00:13:53: Wir wissen dass wir dann sagen sollen du!

00:13:55: Ich gehe jetzt ins Bett.

00:13:57: Du vielleicht nicht aber ich gehe jetzt in's Bett.

00:13:59: Die Frage stellt sich eigentlich gar nicht wie ich diese Grenze setze weil ja es ist relativ einfach ne?

00:14:06: Ich geh jetzt ins bed gut und nach viel Spaß noch.

00:14:09: Das was schwierig ist, ist häufig das was danach kommt Weil dann kommt vielleicht, wie du es gerade gesagt hast jemand der sich darüber lustig macht und er sagt hörst da zwanzig Uhr bist du jetzt zwölf Jahre alt?

00:14:22: oder warum willst du ins Bett gehen?

00:14:24: Oder bist du nur Oma und willst ins Bett gehn?

00:14:27: Das ist ja total langweilig dass du jetzt schon ins Bett geh'n willst.

00:14:30: Willst du nicht noch mit mir den Film zu Ende gucken?

00:14:33: Ist doch unsere Pärchenzeit hier grade und der Film ist auch voll spannend!

00:14:37: Interessierst du dich gar nicht mehr dafür für das, was wir früher gerne zusammengemacht haben.

00:14:41: Nämlich ein Film gucken!

00:14:42: So und jetzt wie war das nochmal

00:14:44: mit einer Grenze?

00:14:47: Das heißt, Grenzensetzen ist eigentlich zehn Prozent Grenze setzen und neunzig Prozent Grenzen aufrechterhalten also durchhalten dass ich keinen Applaus dafür kriege, dass sich diese Grenze gesetzt habe Weil in der idealen Welt würde ich sagen, so zwanzig Uhr.

00:15:09: Ich gehe jetzt mal ins Bett, sonst bin ich morgen nicht fit und mein ganzes Umfeld sagt mega geil!

00:15:15: Ich wünsche dir den besten Schlaf ever.

00:15:17: gute Nacht.

00:15:18: hier ist deine Wärmflasche Lavendel habe ich schon hingelegt Und go for it.

00:15:23: wir sehen uns morgen.

00:15:24: Vielleicht wäre es total easy eine Grenze zu setzen wenn wir wüssten die ganze Welt reagiert so.

00:15:29: weil das aber häufig nicht so ist Ist dass der schwierige Teil und häufig besteht Die Kunst darin, die schwierigen Gefühle auszuhalten, die zusammen mit dieser Grenze kommen.

00:15:41: Also das vielleicht dass jemand doof findet?

00:15:42: Dass ich was verpasse?

00:15:44: Dass sich nicht so mache wie immer?

00:15:46: Dass Ich denke oh ich bin ja irgendwie selber denke ich bin der voll das Ömchen in das ich jetzt hier ins Bett gehe.

00:15:52: Das sind so die Dinge.

00:15:54: da geht es ums aushalten und das ist eigentlich die Kunst des Grenzen setzen

00:15:58: Werbung Feiern und dabei Gutes tun!

00:16:02: Das Geht Und zwar Mit Frey der Eventagentur.

00:16:06: Wie das geht?

00:16:08: Frey plant dein Event professionell und nach deinen Wünschen natürlich!

00:16:12: Das kann ein Firmen-Event sein, eine private Veranstaltung, einen Messerauftritt oder ne Markenpräsentation eben alles was Menschen zusammen bringt und auch ein bisschen Grund zur Freude macht.

00:16:24: Die Freude wird dann noch größer weil jedes Event von Frey geplant unterstützt humanitäre Projekte.

00:16:30: Das ist anders wo Wasser fließt, Nahrung ankommt und Kinder zur Schule gehen können.

00:16:35: Verantwortung kann so einfach sein!

00:16:38: Alle Infos findest du auf www.fray.world.

00:16:42: Fray schreibt man F R A Y Werbungende Was da für Dinger aufgemacht werden.

00:16:52: aber ich mein klar es gibt auch Paare die gehen aus Gründen Um die gleiche Zeit zusammen ins Bett, da wird abends noch wie in der Werbung früher die Zahnpastas auf beiden Zahnenbisten verteilt.

00:17:06: Und dann zusammen Zähne geputzt und dann gehen beide gleichzeitig ins Bett.

00:17:11: Obwohl vielleicht eine Person noch gar nicht müde ist oder schon viel länger, viel müder als die andere?

00:17:18: Und das ist aber genau das was du sagst.

00:17:21: ne dass auch manchmal Streit darüber entsteht Wie du willst die zeit nicht mit mir verbringen.

00:17:27: So, da ist ja was ganz anderes dahinter.

00:17:31: Voll!

00:17:31: Da sind wir direkt auf der Beziehungsebene und gar nicht mehr auf meiner schlafhygiene Ebene oder selbst für Sorgeebene.

00:17:38: Und man darf glaube ich auch nicht vergessen das für viele Paare auch der Zeitpunkt des... Wir gehen zusammen ins Bett.

00:17:44: Auch der Zeit Punkt ist für vielleicht haben wir Sex Und das ist natürlich auch was, was ich damit sozusagen ein bisschen abschneide.

00:17:53: Wenn ich sage so, ich gehe jetzt um acht ins Bett und du gehst dann irgendwann später ... Wir sehen uns morgen.

00:17:58: für viele Paare ist das so ein ja okay gut und wann haben wir dann also unsere sexy time wenn dass nicht mehr das zusammen ins Bett gehen ist?

00:18:06: Ja, ja, das stimmt natürlich.

00:18:08: Also Grenzen setzen, sagst du einfach sagen und neunzig Prozent ist an Grenze aushalten sozusagen.

00:18:14: Und verteidigen irgendwie und durchziehen und ja.

00:18:19: Ja.

00:18:20: Und guck mal was du davor gesagt hast.

00:18:22: ich aus meiner Position denke immer das sind natürlich klar dass jeder seinen Schlaf wertschätzt und jeder sich so viel selber wert ist da auch schlafen viel Raum und Zeit oder die notwendige Raum- und Zeit zu geben, aber so selbstverständlich ist es gar nicht.

00:18:42: Danke Frauke, dass du das noch mal sagst.

00:18:44: Danke danke!

00:18:49: Diese Grenze oder die Grenzen aushalten mache ich's mit Argumenten?

00:18:54: Oder sage ich einfach so...so ist es halt ob es dir gefällt oder nicht?

00:19:00: Oder kommt's ganz drauf an?

00:19:02: Ich glaube, dass es immer hilft wenn man ist sozusagen auf der Ebene behandelt, auf der es gehört wird.

00:19:08: Weil wir haben ja gerade schon gesagt man landet dann so schnell auf der Beziehungsebene.

00:19:11: was hast du keine Lust mehr mit mir Zeit zu verbringen.

00:19:15: das heißt es bringt wahrscheinlich nichts wenn ich dann meinem Partner genau erkläre wie viele Stunden schlafen ich brauche damit ich keine Ahnung war sondern dass sich vielleicht sage Es hat nichts mit dir zu tun und ich hätte voll Bock, morgen Abend um achtzehn Uhr den Film die zweite Hälfte mit dir zur Ende zu schauen.

00:19:33: Ich hab da schon Lust dazu und das ist auch immer noch unser Ding.

00:19:37: aber es ist mir eben auch wichtig dass ich mich morgen gut fühle.

00:19:41: also ich glaube man muss die Leute immer so ein bisschen abholen wo sie den Schmerz haben weil wenn ich einen Partner habe dann wird der wahrscheinlich eigentlich auch wollen Morgen früh wohlfühle und ausgeruht fühle.

00:19:53: Der hat er wahrscheinlich ja grundsätzlich nichts dagegen, der fragt sich vielleicht eher so Ja okay wie strukturieren wir denn in Zukunft unsere Zeit

00:20:00: als Paar?

00:20:01: Oder wann haben wir eigentlich noch Zeiten Gespräch miteinander zu führen?

00:20:04: weil wir kommen ja beide erst später aus dem Büro oder was weiß ich dann sind die Kinder erst im Bett.

00:20:08: und wenn du jetzt auch schlafen willst Wann können wir dann eigentlich nochmal wie ein paar miteinander reden oder andere Dinge machen?

00:20:14: und ich glaube Wenn man Versucht das nachzuvollziehen, wo eigentlich der Pain-Point sozusagen der Grenze ist und dass sich das oft anfühlt wie eine persönliche Zurückweisung oder ne Veränderung in der Beziehung.

00:20:27: Dann is es ganz gut da ne Alternative anzubieten oder werzuschätzen und zu sagen Das hat nichts mit dir zu tun Ich hab dich genauso lieb wie vorher.

00:20:34: aber wir können das auch anders strukturieren Und dann ist es häufig gar nicht mehr so ein großes Problem.

00:20:40: Und im Zweifel vielleicht dann da auch nochmal nachfragen, wo genau der Paint Point jetzt ist und vielleicht nicht zu fragen was genau ist jetzt dein Problem?

00:20:50: Vielleicht in einem ruhigen Moment.

00:20:52: Ich habe gemerkt es macht irgendwas mit dir.

00:20:55: wie können wir das lösen?

00:20:56: oder erklär mir doch mal dass ich deine Gefühle verstehe.

00:20:58: so

00:20:59: Ja genau und ich meine im Medialfall wenn man jetzt wirklich vor hat zum Beispiel seine Schlafroutine langfristig zu verändern und sagt, ich möchte jetzt eigentlich immer um acht ins Bett gehen.

00:21:09: Ist es vielleicht auch gar nicht so schlecht den Partner damit abzuholen?

00:21:13: Und das nicht erst dann am ersten Versuchsabend um zwanzig Uhr auf einmal mitzuteilen sondern vielleicht schon mal eine Woche vorher wenn ich so anfange mir Gedanken darüber zu machen schonmal zu sagen hier pass auf ich habe gemerkt Ich bin immer so müde und kriege wenigstens auf die Reihe und hab jetzt gedacht ich versuch das Mal wie mir das bekommt Hälften du davon?

00:21:32: Na dann ist es nicht so dass ich denke, hey was macht denn die Person da jetzt eigentlich?

00:21:36: Dann fühle ich mich so ein bisschen mehr im Boot und dann ist man auch direkt wieder mehr so'n Team.

00:21:40: Und kann sagen ja cool wie können wir denn zusammen da jetzt dann arbeiten?

00:21:43: und es ist ja... Na dann fühlt man sich so abgeholt!

00:21:46: Und Menschen finden das meistens gut wenn sie nicht so überrascht werden von solchen Dingen.

00:21:51: Ja, ja.

00:21:52: Das merke ich auch privat persönlich.

00:21:54: Jetzt erzähl ich was aus meinem Privatleben.

00:21:56: manchmal kommt Abend zu dem Moment wo ich beschließe so jetzt gehe ich ins Bett Und manchmal sage ich einfach nix.

00:22:02: Ja?

00:22:02: Dann verlasse ich den Raum und dann komme ich irgendwann wieder und sag so, ich gehe jetzt ins Bett... ...und mein Partner ist dann manchmal überrascht weil er gar nicht damit ist.

00:22:12: Aber natürlich merke ich auch wenn ich sage, ich mach mich jetzt Bett fertig und ich würde dann bald schlafen gehen, ist das ja ein ganz anderer Vibe irgendwie so.

00:22:24: Dann kann man sich schon mal so ein bisschen darauf vorbereiten und ist dann nicht so, hey,

00:22:27: was

00:22:29: ist denn jetzt?

00:22:31: Ja.

00:22:34: Deiner Erfahrung beruhigt sich der Schlaf wenn wir selber uns ruhig fühlen im Sinne von Selbstakzeptanz vielleicht.

00:22:45: Fällt es uns dann insgesamt leichter zu entspannen?

00:22:48: Ich würde sagen ja als ich glaube... Nicht so, dass das die... also da weißt du wahrscheinlich auch mehr drüber als ich.

00:22:54: Aber ich kann mir nicht vorstellen, dass es ein Garant für guten Schlaf ist.

00:22:59: Also nur wenn ich jetzt total cool mit mir bin glaube ich nicht, dass sich jede Nacht schlafe wie in Engel und wenn ich schlecht schlaffe, dass automatisch heißt, dass ich einen riesen Problem mit mir selber habe.

00:23:09: Ich bin immer vorsichtig bei solchen ganz krassen Aussagen aber ich glaube schon, dass da was dran ist Und ich glaube, wenn ich mit mir selbst im Reinen bin Dann... hab ich nicht so dieses Grübeln, was viele kennen.

00:23:24: Was oft nachts sehr passiert.

00:23:27: Dass ich wach liege und denke, oh, das Gespräch heute war irgendwie komisch.

00:23:32: Die ist bestimmt sauer.

00:23:33: Habe ich etwas Komisches gesagt?

00:23:35: Oder hier der Typ, der meine Einfahrt zugeparkt hat ... Warum war ich da eigentlich blöd?

00:23:40: Und habt dem nicht eine Ansage gemacht?

00:23:44: Weil ich ja sowieso ... Vor zwanzig Jahren hätte ich schon dem ne Ansage!

00:23:48: Das kennt man vielleicht von so einer ... Und ich glaube, je mehr man irgendwie mit sich auch ein bisschen milder umgehen kann und solche Themen dann auch abhaken kann desto weniger muss man dann nachts so wahnsinnig wach liegen.

00:24:05: Ich glaube tatsächlich auch dass wenn man eine Stimmigkeit mit sich selber hat.

00:24:10: also wenn man so denkt ja ich bin schon okay und ich mache die Sachen die ich machen will und so wie ich sie mache bin ich damit einverstanden Überschneidung hat von dem, was man gut findet und wie man sich selber sieht.

00:24:24: Dass man dadurch auch so einen inneren Frieden bekommt Und man sagt ja auch ganz oft So achja dann kann ich ja heute gut schlafen.

00:24:32: wenn das und dass ist Dann kann ich Ja Heute Gut Schlafen und Ich glaube Das ist so ein Zeichen Für Es Ist IrGwie Was so an Ort und Stelle in einem Hat Sich irgendwie sowas so gefügt und ich glaube schon dass das hilft dass man nicht so Umtrieben ist dass Man Ständig So Ein Innerer Kampf mit sich selber führt.

00:24:53: Ich finde es per se schon gut, sich selber zu reflektieren.

00:24:58: Also ich bin der Überzeugung zu sagen, dass der Abend im Bett nicht die beste Zeit und der beste Ort dafür ist.

00:25:08: Ja,

00:25:09: da bin ich bei dir!

00:25:10: Genau also abends dann im Bett zu liegen und zu denken was habe ich heute nun schon wieder gemacht?

00:25:14: Was du auch gerade angesprochen hast.

00:25:17: Am Ende ist das passiert.

00:25:18: in dem Moment können wir jetzt nichts... dran ändern.

00:25:22: Wir sind ja dann auch abends hormonell tatsächlich so, also die Hormone, die uns müde machen, machen uns auch traurig und frustriert und sentimental und so.

00:25:30: Also das zu wissen finde ich schon mal sehr hilfreich und in dem Moment können wir es ja eh nicht.

00:25:36: Und da hilft tatsächlich, finde ich auch was du auch gesagt hast eine Grundzufriedenheit mit sich zu haben.

00:25:44: Man kann natürlich dann denken ja gut heute war das morgen mache ich's anders Und so schnell kann es auch erledigt sein.

00:25:51: Aber da ist halt immer die Frage, wie schwer es wiegt?

00:25:54: Wie der Umgang ist und-und-und ja also... Es gibt ja auch Probleme, die ich privat persönlich habe, die mich teilweise schlechter schlafen lassen so.

00:26:04: Also man kann ja nicht mit allem immer gleich gut umgehen ist ja so Ja.

00:26:09: Absolut!

00:26:10: Ich glaube das ist auch eine Frage davon ob man das an sich beobachtet dass das so ein Muster ist was einfach immer da ist oder ob es ist, okay da ist jetzt im Außen in meiner Welt gerade wirklich irgendwas passiert und darüber denke ich jetzt nach.

00:26:23: Aber wenn das gelöst ist dann denke ich auch wieder nicht mehr ständig nachts über irgendetwas nach.

00:26:27: also ich finde ja auch nicht dass man nie grübeln darf.

00:26:31: Alles hat seine Zeit, aber wenn ich merke... Ich liege seit zwanzig Jahren jede Nacht grübelnd darüber wach was ich denn für eine Failed Personality eigentlich bin.

00:26:41: Dann würde ich vielleicht darüber mal nachdenken.

00:26:44: und ich finde tatsächlich auch es gibt viele Themen über die lohnt es sich nachzudenken und diese Selbstreflektion ist super wichtig und wir haben alle Probleme über die wir nachdenkt müssen.

00:26:53: klar Wenn man so nachts wach liegt und grübelt, finde ich heißt das ganz oft oder auch nicht einschlafen kann.

00:27:00: Für lauter Grübeln heißt es ganz oft dass es einfach über den Tag hinweg nicht genug Räume gegeben hat an denen ich nachdenken konnte.

00:27:08: Und das ist oft schon Teil der Lösung Dass sich einfach mir die Themen um sechzehn Uhr vielleicht schon mal angucke.

00:27:15: Dann möchte ich das nicht um zwanzig oder dreißig machen muss wenn ich eigentlich gerade einschleifen wollte.

00:27:22: Ja, ja ganz genau.

00:27:23: Also ich finde Pause machen ist auch ein wichtiges Ding.

00:27:27: einfach und mit Pause meine ich nicht.

00:27:30: Pause für schnell ins Brot beißen und dabei ein Laptop gucken und noch auf dem Handy sondern mit Pause meinig in die Luft starren und denken wenn man möchte.

00:27:42: Voll!

00:27:45: Ja.

00:27:46: Sag mal hast du eine Idee davon?

00:27:49: Oder vielleicht sagst du auch, brauchen wir gar nicht.

00:27:52: Aber wie unsere Welt aussehen könnte und unser aller Miteinander wenn alle einen guten stabilen Selbstwert hätten?

00:28:04: Ja ich glaube das wäre schon schön!

00:28:06: Ich glaube das könnten mir schon ganz gut gebrauchen.

00:28:11: Ich glaube es wär so dass wir weniger Leute hätten die davon angetrieben sind sich selber oder anderen irgendwas zu beweisen.

00:28:20: Und zwar im Zweifelsfalle, indem ich in irgendein Land einmarschiere... ...oder eine Atombombe irgendwo draufwerfe?

00:28:28: Also das wäre glaube ich mal schonmal nicht schlecht und ich glaube dass viele Menschen viele Dinge viel weniger persönlich nehmen würden.

00:28:37: Das heißt man könnte sich bei viel mehr Dingen einfach so auf der Sachebene bewegen.

00:28:42: So wie vorhin das Beispiel mit dem ich gehe um zwanzig Uhr ins Bett.

00:28:45: dann müsste ich es gar nicht persönlich nehmen sondern wüsste einfach, oh ja cool gute Nacht schlaf schön und brauch gar nicht denken.

00:28:51: sie mag mich bestimmt nicht mehr nur weil ich vielleicht eine schlechte meinung von mir selber habe und da sehr selbst unsicher bin.

00:29:00: Und ich glaube wir würden wahrscheinlich alle ein bisschen besser für uns selber sorgen Und dadurch einfach schon viel weniger Angriffsflächen haben, weil wir gar nicht so eine kurze Zündschnur hätten oder immer super ausgeschlafen sind und deswegen einfach mit einer ganz anderen Stabilität in den Tag reingehen.

00:29:18: Also wenn wir eigentlich ein bisschen aus dem letzten Loch pfeifen und dann braucht nur noch einer was sagen und ich explodiere direkt... Ich glaube das wäre auch etwas über einen stabilen Selbstwertgefühl und eine gute Selbstfürsorge dann einen ganz positiven Impact haben könnte.

00:29:35: Apropos gute Selbstversorgung, ich will nochmal an den Anfang unserer Episode zurückkommen.

00:29:40: Als ich so ganz gemein gesagt habe der Laptop gehört nicht ins Bett.

00:29:44: Oh oh ja ich komm dran rum!

00:29:47: Kommst du?

00:29:49: Aber vielleicht anders als du denkst.

00:29:51: also es gibt natürlich Menschen die haben Schlafstörungen Und da gilt es, bestimmte Dinge vielleicht besser nicht zu tun.

00:29:59: Und ich sage besser nicht zutun weil jede Person für sich selber entscheidet wo ist meine Priorität und was will ich?

00:30:07: Was kann ich leisten?

00:30:10: Was fühlt sich für mich gut an?

00:30:12: mit welcher Konsequenz kann und will ich leben und umgehen?

00:30:16: so Und theoretisch würde man sagen, genau abends kein Handy.

00:30:20: Kein Laptop im Bett.

00:30:21: Im Bett nicht arbeiten.

00:30:22: Da wird nur geschlafen und miteinander geschlaften.

00:30:25: aber ich möchte gern mal von dir wissen wie so ein... Ich sag jetzt einfach mal slow morning!

00:30:31: Ich weiß nicht ob du es auch so nennst Wie das bei dir aussehen könnte oder vielleicht sogar konkret tut?

00:30:39: Und warum du dir das gestattest und warum sich auch andere nicht nur gestatten dürfen, sondern tun sollen.

00:30:51: Sollten ums auszuprobieren!

00:30:57: Also ich sag mal wie das bei mir ganz konkret aussieht und ich sage gleich dazu... Ich verbringe wirklich sehr viel Zeit am Tag zu jeder Tageszeit im Bett.

00:31:09: Ich mache fast alles im Bett!

00:31:11: Ich esse ganz oft Mittag im Bett, ich arbeite ganz viel im Bett Ganz, ganz viele Dinge im Bett.

00:31:17: Ich liebe mein Bett!

00:31:18: Mein Bett ist mein Lieblingsort und dementsprechend tue ich mich auch schwer damit direkt wenn der Wecker klingelt sofort das Bett zu verlassen.

00:31:28: Ich möchte da gerne noch ein bisschen bleiben Und ich habe natürlich den Vorteil, dass ich selbstständig bin und mir meinen Tag so ein bisschen selber strukturieren kann.

00:31:38: Ich starte jetzt seltenst mit meinen Pflichtterminen, wo ich irgendwo anwesend sein muss um sieben Uhr oder so.

00:31:44: Das heißt, ich hab' ein bisschen spierer morgens auch im Bett zu bleiben – dann mache ich das auch!

00:31:51: Egal wann ich einen Termin habe, selbst wenn ich ihn um siebene hätte.

00:31:54: für mich gehört jeden Tag dazu, dass sich mit einem Kaffee im Bett startet Und selbst wenn ich um sieben Uhr morgens irgendwo sein müsste, dann würde ich mir wahrscheinlich wirklich den Wecker

00:32:04: auf

00:32:05: halb sechs oder so stellen.

00:32:07: Damit ich noch genug Zeit hätte, um einen Slow Morning daraus zu machen auch wenn nicht eigentlich früh irgendwo sein muss.

00:32:14: Aber das ist für mich total wichtig Nicht gehetzt, nicht gestresst in den Tag zu starten Sondern in Ruhe und mit etwas Schönem Wo ich mir selber etwas Gutes tue.

00:32:27: Jeder kann ja machen, was er will.

00:32:28: Aber ich finde es spricht sehr viel dafür das man auszuprobieren weil es einfach einem ein sehr gutes Gefühl gibt.

00:32:37: Ja und Es ist natürlich also Ich meine so Tage kenne ich auch ganz ehrlich wo ich nicht aus dem pyjama rauskomme Wo ich Irgendwann nachmittags noch den pyjamer anhabe aber arbeite oder auch nicht ist voll egal.

00:32:56: finde auch das lohnt sich.

00:32:58: Regeln, die es so gibt und dies auch vermeintlich über den Schlaf gibt oder die einem sagen was man so zu tun und zu lassen hat.

00:33:08: Man darf die auch mal in Frage stellen!

00:33:11: Das sollte man sogar, dass sollte man auf jeden Fall!

00:33:15: Ja ja ich habe noch nicht eine Frau kennengelernt die zum Einschlafen abends den warmen Föhn auf sich richtet.

00:33:24: Oh wow!

00:33:26: Und das ist so was, es gibt keinen Lehrbuch der Welt und kein Internet der Welt wo drin steht zum einschlaffen dich bitte warm anföhnen.

00:33:37: aber aus irgendeinem Grund hat sie diesmal für sich gefunden und findet es gut und ich finde es gibt doch nichts Schöneres ja?

00:33:45: Und auch wie du sagst das Bett ist für dich dein Lieblingsort.

00:33:49: Ich finde das ganz, ganz toll und wirklich lohnenswert.

00:33:54: da mal genau hinzugucken und aufs eigene Schlafbedürfnis, auf den Ort wo man es tut.

00:34:00: Und nochmal zu gucken finde ich's denn vielleicht gut mir abends zwei Stunden die Haare zu kämmen oder gar nicht!

00:34:08: Hasse ich abends duschen aber ich tust weil ich so groß geworden bin mag ich's vielleicht lieber morgens oder oder?

00:34:15: oder stehe ich vielleicht sogar lieber um fünf auf?

00:34:19: Oder um elf?

00:34:20: also Es gibt da so viele wilde Regeln und die auch immer wieder zu überprüfen, weil sie ja auch im Laufe eines Lebens sich ändern können.

00:34:29: Also wir sind ja jeden Tag ein bisschen anders tatsächlich.

00:34:34: Und was gestern funktioniert hat oder die letzten drei Jahre funktioniert vielleicht ab morgen anders?

00:34:40: Ja

00:34:41: absolut das sehe ich hundertprozentig genau so armen.

00:34:46: Ja Frau Gesächerin, ich danke dir sehr für deine Zeit.

00:34:49: Für den schönen Exkurs zum stabilen Selbstwertgefühl und dann wünsche ich dir und allen die uns zuhören heute und für immer eine gute Nacht!

00:35:06: Tonschnitt & Jingle von Lauryn Ponds.