Beckenboden, Rückenschmerzen & Schlaf: Wie alles zusammenhängt (#179)

00:00:00: Der Beckenboden ist, da ist der Begriff schon fast ein bisschen irreführend.

00:00:06: Weil das ist eigentlich eine Schale von Muskeln die unten in unserem Becken sitzt.

00:00:11: Alle Menschen, die Becken haben, haben einen Becken-Boden!

00:00:14: Der Bekenboden hält und verschließt das Becken.

00:00:17: ob ich mir da jetzt Gedanken drüber mache oder nicht

00:00:19: Wenn ihr Beckenboden nicht funktioniert wie er soll was genau sind die Konsequenzen?

00:00:31: Erst vor zwei Jahren habe ich mich stärker mit dem Thema Beckenboden befasst und vermutlich auch erst vor zwei jahren weil ich keine Kinder habe.

00:00:39: Vermutlich wird das Thema zum Thema rund um die Geburt.

00:00:44: Menschen müssen nach zur Toilette finden nicht so richtig Entspannung auf der falschen Matratze, fast den Ketten sind gereizt oder irgendwie nicht okay und dass wiederum kann den Schlaf beeinflussen.

00:00:54: aber der Schlaf beinflusst auch all das!

00:00:58: Und dann kommt noch das liebe Nervensystem dazu.

00:01:02: Ich spreche heute mit Sarah Steden über all das.

00:01:05: Sie ist Heilpraktikerin aus Essen, wir zwei haben uns bei einem Netzwerktreffen kennengelernt allerdings hier in Frankfurt noch und es soll auch ein kleiner Reminder sein für dich wenn du uns zuhörst vielleicht mal zu einem Netzwerktreffen deiner Wahl zu geben.

00:01:42: Hallo Eva.

00:01:44: Ich bin Sarah, ich lebe mittlerweile wieder in Essen und habe ganz lange in Darmstadt gelebt.

00:01:49: Bin Heilpraktikerin seit zwei Tausend neun und hab davor, dass meine Ausbildung zu Ergotherapeutin beendet war.

00:01:58: Und in dieser Ausbildung zur Ergotherapie schon angefangen Beckenboden- und Entspannungskurse zu unterrichten.

00:02:04: also es waren so zwei Themen die im Fitnessstudios damals noch nicht so populär waren Und wo ich dann durch diesen therapeutischen Hintergrund einfach diese Kurse angefangen habe zu übernehmen und mich dann mit beiden Themen einfach ziemlich viel beschäftigt hab.

00:02:18: Wie so ein roter Faden ist, der sich durch beide Berufe also Ergotherapie- und Heilpraktikertum so durchziehen?

00:02:26: Ja, spannend!

00:02:27: Ich find's alles so spannend.

00:02:28: wir reden drüber.

00:02:30: Sag jetzt hier mal wie hast du heute Nacht geschlafen?

00:02:33: Heute Nacht habe ich nicht so gut geschlafen.

00:02:35: Ich konnte nicht einschlafen, weil ich eine Serie fertig guckt wollte.

00:02:39: Hab aber heute mittags super geschlaft und ich mache nämlich total gerne Mittagsschlaf und der war sehr angenehm, sehr tief, sehr kurz.

00:02:47: Und ich bin sehr frisch wieder aufgewacht.

00:02:48: Mhm!

00:02:50: Ich konnte auch gestern Abend nicht einshlafen... ...und was ich denn mache?

00:02:54: Ich liege dann im Bett und dann denke ich lustig, ich kann gar nicht einschlagen.

00:03:00: Und irgendwann schlafe ich dann ja doch ein.

00:03:03: Also, ich bin bis jetzt immer eingeschlafen tatsächlich und hat sich's gelohnt?

00:03:07: Hat sich die Serie gelohnten würdest du sagen hast du alles wieder kompensiert?

00:03:11: Auf jeden Fall.

00:03:12: Das gelohnte aufregung hätte ich wahrscheinlich nicht ausgehalten über Nacht.

00:03:16: Wollte ich das fertig machen?

00:03:20: Ja man will ja dann auch wissen wie es weiter oder zu Ende geht und kann dann manchmal Verspannungen auch gar nicht schlafen.

00:03:26: Dann ist es schon wichtig.

00:03:29: Und gleichzeitig habe ich gerade den Luxus, dass sich morgens aufstehen kann.

00:03:32: Wenn nicht möchte also wenn ich ausgestapft bin und hab das dann... Ich habe einfach da noch eine Stunde dran gehängt morgens oder bin eine Stunde später

00:03:38: aufgenommen.

00:03:40: Willst du uns deine Mittagsschläfchen-Routine verraten?

00:03:43: Wie machst Du es wie lange und wo und was hast Du an und liegst du oder sitzt du oder wie?

00:03:48: wie machst Du's?

00:03:50: Ich am liebsten nach dem Mittagessen, also dass ich gegessen habe und dann lege ich mich auf den Rücken.

00:03:56: Ich mache jetzt nicht wirklich eine Entspannungstechnik, aber ich gucke einfach ob ich mich Richtung Boden sinken lassen kann.

00:04:01: Diese Schwerkraft ist etwas was ich sehr mag und einfach zu gucken kann mein Körper immer weiter runter sinken.

00:04:08: Und dann schlafe ich meistens auf den Rücken ein und wach so nach zehn Minuten von alleine wieder auf.

00:04:13: Ich habe auch meistens einen Wecker gestellt wenn ich weiß ich hab irgendwas Aber ich wache von der Leine auf und kann dann komischerweise auch total gut auf dem Rücken liegen bleiben.

00:04:24: mich abends für die Nachtschlafen hinzulegen und da die Vorstellung zu behalten, ich schlafe auf dem Rücken ist der reinste Horror.

00:04:32: Keine Ahnung was das anders ist.

00:04:34: Es fühlt sich an wie so zwei verschiedene Schlaf-Setups.

00:04:37: Das auch mittags meine Klamotten anlegen nicht ins Bett sondern nur auf Sofa oder eben auf den Boden.

00:04:42: Also es ist ein bisschen unterschiedlich und die Qualität ist tatsächlich nur unterschiedlich.

00:04:47: Und dass mit der Schlafposition finde Mittags super ist auf dem Rücken zu liegen und abends denke ich mir, wie soll das gehen?

00:05:00: Ich finde auch beim Mittagsschläfchen Menschen denken immer ja klar.

00:05:04: Ich muss dann genauso schlafen wie nachts aber ich finde mittagsschläfchen ist im minutenlanger Zustand des Einschlafens so empfinde ich es.

00:05:15: Es ist überhaupt kein tiefer Schlaf sondern es ist mehr so ein Für mich so ein Geschlummerer.

00:05:27: Ich hab das Bild von wie einen Flieger, der ganz langsam auf die Wasseroberfläche zufliegt und ich dann einmal kurz den Kontakt herstelle und einmal kurz wegneppe und direkt wiederkomme.

00:05:42: Schon ganz kurz weg aber es ist eine andere Qualität.

00:05:46: Interessant!

00:05:48: Ja, gut.

00:05:49: Also wir fangen mal ganz von vorne an!

00:05:51: Wir wollen ja beim Beckenboden sprechen und machen jetzt auch was ist der Becken-Boden?

00:05:56: wo sitzt er?

00:05:57: Und was sind überhaupt die Aufgaben des Beckenbodens?

00:06:01: Der Becken Boden ist, da ist der begriff schon fast ein bisschen irreführend weil das ist eigentlich eine Schale von Muskeln, die unten in unserem Becken setzt also das knöchernem Becken alles was man so auch von außen gut tasten kann über die Stellen, die so manchmal harten Kontakt zum Stuhl haben.

00:06:17: Das ist alles Knöchern der Ring.

00:06:19: Dieser knöchende Ring ist in der Mitte den Loch von, das sind nicht zehn bis zwölf, dreizehn, vierzehnt Zentimeter und das ist über wie eine Hängematte aus Muskeln zugespannend und verschließt eben dieses knöcherne Becken über eine muskuläre Schicht.

00:06:38: Die Funktion, die der Beckenboden hat ist zum einen die ganzen Organe, die im Becken liegen zu halten.

00:06:43: Also denen, die hier sind in dieser Hängematte Zuhause dann den Austritt von Haarenröhre oder After zu verschließen also die Kontinenz zu sichern und die aufrechte Haltung zu ermöglichen.

00:06:55: das heißt wenn der Oberkörper aufrecht ist, hat der Bekenboden unten eine ganz stark haltende Funktion.

00:07:01: Es ist so... In der Evolution ist diese Funktion einfach noch wichtiger geworden Als wir uns als Menschen irgendwann angefangen haben auf zwei Füße zu stellen, der Beckenboden in einer anderen Belastung ausgesetzt gewesen.

00:07:13: Aber da hat er sich alle Male schon dran angepasst und hat eben diesen Job von.

00:07:19: ich halte den Oberkörper aufrecht jetzt auch noch dazu.

00:07:23: Und das andere was manchmal auch so ein bisschen hinten runter fällt ist dass es einfach für ein erfülltes Sexualleben total wichtig ist einen Becken Boden zu haben, der auch halbwegs gut funktioniert.

00:07:34: Wenn der Beckenboden nicht funktioniert, kann das welche Auswirkungen auf Sexleben

00:07:39: haben?

00:07:40: Dass die Empfindung total herabgesetzt ist.

00:07:43: Also dass sich irgendwie alles ein bisschen taub anfühlt und sehr viel Stimulation gebraucht wird, also Taktive bis überhaupt irgendwas ankommt.

00:07:52: Dass Erektionen bei Mann zum Beispiel nicht aufrechterhalten werden können.

00:07:56: Dass sie durch Blutung um das ganze Schwellkörpergewebe der Frauen im Becken-Raum im Beckendboden liegt nicht gut durchblutet wird und dadurch einfach nicht so viel Lust empfinden entsteht oder eben viel Stimulation gebraucht wird.

00:08:14: Also du hast es ja jetzt schon mehrfach angesprochen, ich will's nur noch mal wiederholen alle Menschen die Becken haben ein Beckenboden, gell?

00:08:23: Hast du mir auch extra nochmal

00:08:24: gesagt?

00:08:25: Ja!

00:08:25: Ich habe nicht nur Frauen, die ein Kind zur Welt gebracht haben, Beckenboten sondern alle, alle Menschen mit Becken also das schließt Männer ein haben einen Beckenboden.

00:08:36: Gleichzeitig ist der Zeitpunkt, an dem sie damit irgendwie in Kontakt kommen, indem das irgendwie ein Thema spielt sehr unterschiedlich und bei Frauen die Kind geboren haben, ist das eben häufig so der erste Kontaktpunkt dazu.

00:08:50: Und alle anderen Menschen machen meiner Erfahrung nach einfach später in ihrem Leben oder lernen den Beckenboten später in Ihrem Leben dann erst kennen.

00:08:59: Aber richtig drumherum kommt glaube ich keiner.

00:09:03: Ich habe neulich schon eine Episode veröffentlicht, da ging es um die Zunge und Angela hat ganz tolle Sachen gesagt.

00:09:12: Ich hoffe ich kriege das jetzt richtig zusammen aber dann kann man auch noch mal nachhören und mich korrigieren falls ich es jetzt falsch nochmal sage.

00:09:20: also sie hätte so ganz schöne Sachen gesagt wie dass der Gaumen der Keller, der Nase ist und sowas.

00:09:27: Und das fand ich irgendwie so eine schöne Einteilung und hab es natürlich noch nie so gesehen.

00:09:32: aber jemanden der sich mit Atmung und Zunge und Mund befasst, ist es ja einfach so!

00:09:38: Ich stelle mir jetzt vor dass du hast Hängematte gesagt.

00:09:42: für mich ist es eher ne

00:09:46: Salatschüssel

00:09:48: in der Mitte unseres Körpers haben.

00:09:53: Ich habe im Podcast, ich hab's jetzt auch gerade nochmal gesagt, der auch schon ganz oft über Atmung gesprochen.

00:09:59: Und wir schauen jetzt aber mal so ein bisschen aus einer anderen Perspektive drauf.

00:10:05: Wie ist denn der Zusammenhang zwischen... Jetzt kommt es Kiefer Zwerchfell und dem Becken, Sarah?

00:10:12: Erzähl mal!

00:10:13: Genau dafür würde ich ein bisschen.

00:10:16: also kurze Antwort wer für mich sind das wie Frühwarn- oder Rückmeldesysteme von unserem Körper über den Zustand, in dem sich unser Nervensystem befindet.

00:10:28: Was meine ich damit?

00:10:29: Also der Kiefer des Zwerchfelds und der Beckenboden sind alles so quer verlaufende Strukturen im Körper die sehr tief arbeiten und viel automatisch arbeiten.

00:10:40: also über die Atmung muss ich mir keine Gedanken machen.

00:10:42: mein Zwergfeld senkt sich einfach ab und entspannt sich wieder weil die Lungen diese Bewegung brauchen, damit sie sich ausbreiten und zusammenziehen können.

00:10:50: Der Beckenboden hält und verschließt das Becken ob ich mir da jetzt Gedanken drüber mache oder nicht.

00:10:55: also wenn ich zum Beispiel Niese oder Husten muss und in meinem Bauchraum mehr Druck entsteht, muss sich reflektorisch der Beckenboten anspannen, damit kein Stuhlgang, keinen Urin abgeht sondern dass es alles verschlossen wird.

00:11:12: Vom Laufen ins Rennen übergehe, werden ja die Bewegungen ein bisschen schneller.

00:11:17: Die Stöße auf die Füße und damit den Beckenboden werden mehr.

00:11:20: Und da muss mich auch nicht bewusst dran erinnern dass das passiert sondern es macht mein Körper einfach.

00:11:26: Das heißt der arbeitet autonom ohne dass wir viel dazu beitragen müssen Und das Gleiche macht unser Nervensystem.

00:11:33: Unser Nervenystem ist die ganze Zeit damit beschäftigt, irgendwie dass was von außen wahrgenommen und über sinnes Wahrnehmungen ins Innere transportiert wird da irgendwie adäquate Anpassungen drauf zu finden um gut darauf zu reagieren Damit wir weiter leben können.

00:11:51: Der Nerven-System will einfach das Wärmenleben bleiben und guckt wie kann ich das möglichst gut machen?

00:11:57: Was jetzt häufig passiert ist wenn das Nerven System auf viele Reize trifft, viel zu tun hat.

00:12:03: Viel zu verarbeiten hat ist es in einem Zustand von Aktivierung und in diesem Zustand Von Aktivierungen ist die Atmung häufig nicht mehr so tief das heißt Die Bewegung die im Beckenboden ganz mechanisch über die atmen eigentlich ankommt Ist nicht mehr ganz so tief.

00:12:23: Und der Becken Boden ist in somen vor angespannten Zustand, weil wenn der übers Nervensystem die Info kriegt.

00:12:30: Da ist gerade irgendwie viel zu tun.

00:12:33: Kommen wir spannen mal alles an damit nicht die Stabilität, da ich flöten geht hängen die Muskeln so beschreibe Ich das ganz gerne in so einem halb angespannte Zustand fest.

00:12:43: Weil sie nicht zwischendurch Pause kriegen und damit muskeln aber gut versorgt werden Und ihre Funktion gut ausführen können müssen Sie durchblutet werden.

00:12:51: um durch blutet zu werden müssen sie entspannt sein.

00:12:54: Und das ist für mich so diese Schleife,

00:12:57: d.h.,

00:12:57: wenn sich mein Beckenboden bemerkbar macht oder ich vielleicht schon merke, dass meine Atmung ein bisschen flacher wird was man nicht mit Beckenboden bemerksam macht.

00:13:06: Ich kriege vielleicht Rückenschmerzen und merke ich muss häufiger zur Toilette als es vielleicht üblicherweise der Fall ist sind das Hinweise über den Zustand meines Nervensystems.

00:13:17: häufig spannt sich dann die Kiefer noch an oder der Mundboden und irgendwie ist da ja alles nicht mehr so entspannt und fühlt sich nicht mehr so wohlig an, wie es das vielleicht tun könnte.

00:13:28: Und das sind eben für mich drei von diesen Strukturen im Körper die weil sie autonom arbeiten können die zwar beeinflussen aber die arbeiten erst mal von alleine uns einfach eine Rückmeldung geben können.

00:13:42: Manchmal ein bisschen ehrlicher Antworten auf diese Frage Wie geht's mir denn gerade als ich das vielleicht in so einem Smalltalk Gespräch machen würde?

00:13:51: Das ist der Link, den ich da sehe.

00:13:55: Ich finde es immer wieder schön also egal mit wem ich spreche und ich sprech jetzt mal von mir aber ich denke das betrifft viele.

00:14:02: wir sehnen uns ja immer so nach Ordnung im Außen und Struktur Und wenn A passiert mache ich B. und du hast es auch in einem Nebensatz formuliert dass das Nervensystem versucht möglichst adäquat irgendwie zu reagieren.

00:14:19: Der kleinste Mikro-Kosmos, also unsere kleinsten Teilchen sind so geprägt gleichzeitig von Ordnung und Chaos weiterlei.

00:14:30: Und das lieb ich einfach!

00:14:33: Natürlich haben funktionierende Körper oder Systeme ungefähr Abläufe aber auch die Art und Weise wie wir als Menschen reagieren funktioniert ja nicht nach Muster.

00:14:48: Also ich kann heute schmecken mir Kiwis hervorragend und morgen schmeckt mit dieselbe Kiwi überhaupt nicht mehr, und allein das zeigt ja schon also wie es so ist!

00:14:58: Und so ist es im Körper eben auch Werbung.

00:15:02: Ich habe ein Schlafjournal für Frauen geschrieben, zusammen mit über vierzig Experten.

00:15:07: Es gibt jeden Tag einen kurzen Impuls zu lesen – meist nicht mehr als eine Seite und eine Seite für dich zum Ausfüllen!

00:15:15: Und das übern Zeitraum von über sechzig Tagen und Nächten.

00:15:18: Du kannst dann sofort anfangen wenn es Journal da ist.

00:15:22: Vielleicht lernst du deinen Schlaf einer ganz neuen Seite kennen?

00:15:26: Das Journal heißt, die Nacht ist deine Freundin und wird Ende November erscheinen.

00:15:30: Ist dann in jeder Buchhandlung erhältlich – und jetzt schon vorbestellbar!

00:15:34: Du findest es überall unter «Die Nacht ist Deine Freundin» oder unter meinem Namen Eva Boebert.

00:15:40: Ist auch ein cooles Weihnachtsgeschenk wie ich finde.

00:15:43: Werbungende...

00:15:46: Und das ist witzig weil du das Beispiel mit der Kille, als du das gerade genannt hast.

00:15:50: also wenn du dran denkst

00:15:52: Wie

00:15:52: fühlt sich das im Körper an, wenn du eine Kiwi isst und die schmeckt an dem Tag?

00:15:57: Dann wird alles eher so ein bisschen weiter.

00:16:00: Und wenn du dir jetzt überlegst, dass es nicht vielleicht ist, der kalte Kiwi ist unreif, die ist noch viel zu sauer, du beißt da rein und dann zieht sich ja alles schon so zusammen.

00:16:10: Also das ist relativ subtil und gleichzeitig findet glaube ich ganz viele von diesen... Mal ist es so, mal ist es.

00:16:17: Woran merke ich?

00:16:18: wie das ist?

00:16:19: Ist eine körperliche Reaktion für mich und da ist so dieser ja die Rückmeldung einfach ganz hilfreich anstatt zu sagen Ich muss jeden Tag ne Kiwi essen weil es gesund

00:16:29: Und auf der anderen Seite muss sich mir aber auch gestatten und dann lasse ich auch nicht diskutieren mit mir.

00:16:34: Ich weiß nicht wie du das siehst Aber ich muss mir gestatten, das auch zu fühlen.

00:16:40: Ich kann nur checken wie die Kiwi schmeckt wenn nicht nebenbei noch Handy und Unterhaltung auf dem Bildschirm starten und mit meinen Füßen über irgendwas drüber rollern und dann noch mit der letzten freien Hand den Hund streicheln.

00:16:55: Also wir brauchen ein bisschen Achtsamkeit schon auch

00:16:58: Schon auch, ja um das wahrzunehmen was passiert.

00:17:01: Ja und ich glaube dass wir mittlerweile in der Zeit angekommen sind in der es einfach auch super verlockend und einfach ist das alles zum gehen Und gleichzeitig ist unser Körper noch nicht im... ...twanzig sechs zwanzig angekommen also eine von dem was biologisch alles abläuft und der Brauchphasen von mal kurz gucken ob das überhaupt funktioniert.

00:17:27: Das ist so das Prinzip, was ich in meiner Arbeit auch sehr verfolge.

00:17:31: Ich bin fest davon überzeugt, dass jedes Symptom gerade wenn es so chronische Sachen sind Verspannungen sind.

00:17:37: Die haben irgendeine Funktion.

00:17:39: Sonst würde unser Körper das ja nicht machen.

00:17:42: Ja und mit dem Beckenboden Es ist ähnlich der meldet sich Wenn er anfängt irgendwie ein bisschen zu viel zu arbeiten als er vielleicht Kann und sollte und müsste Und dann sagt echt Können wir mal kurz gucken

00:17:57: Und du hast ja auch gerade gesagt, wir brauchen oder der Beckenboden braucht Entspannung um richtig zu funktionieren und das ist ja auch im Großen so.

00:18:07: Das gilt ja übrigens für Schlaf.

00:18:09: also wir brauchen auch Momente dringend der Entspanung des Nichts tun und auch der Langeweile damit wir möglichst entstresst sind und dann besser in den Schlaf kommen!

00:18:24: So

00:18:25: in den Schlaf kommen und dass der Schlaf diese regenerierende Qualität auch hat.

00:18:31: Also das ist wahrscheinlich noch viel mehr drüber als ich, aber nicht das verschiedene Schlaffasen unterschiedliche Dinge mit dem Körper machen und diese Regenerationszeiten die... Deshalb mache ich Mittagsschlaf über den Tag nicht mehr so wirklich viel Platz haben.

00:18:48: Das hätte dann alles auf die Nacht geschoben und wenn die dann noch nicht so entspannt ist wie sie sein könnte sind das alles Sachen, die sich über die Zeit einfach summieren.

00:18:58: Also ich glaube jetzt nicht dass eine Nacht nicht so gut geschlafen, alles aus dem Ungleichgewicht oder aus dem Gleichgewicht bringt und dann ist es eher ein langfristigerer Prozess ist.

00:19:12: Also du hast es schon kurz angesprochen wenn der Beckenboden nicht funktioniert wie er soll Was genau sind die Konsequenzen?

00:19:19: Wir haben schon ein bisschen über Sexy-Time gesprochen, aber es gibt ja noch was anderes.

00:19:24: Nämlich das Thema Inkontinenz.

00:19:25: richtig.

00:19:26: Häufig ist es Inkontinenz also das ist so häufig das erste Symptom und da dann auch Harninkontinenz.

00:19:33: Also man kann auch Stuhl oder Luftinkontinent sein, also dann einfach die ganze Zeit puchsen oder in das Stuhlab geht.

00:19:39: Und die Harnenkontinenz gerade bei Belastung... oder bei Frauen häufig auch so Richtung Periode, also so Ende-zweite, Zyklus-Hälfte.

00:19:48: Da macht sich das häufig als Erstes bemerkbar.

00:19:52: Dass einfach dann ein paar Tröpfchen Urin abgehen oder der Handrang sich so dringend anfühlt, dass nicht irgendwie nochmal eine Ausfahrt weiterfahren auf der Autobahne Option sein könnte.

00:20:05: Und es ist bei Männern und Frauen gleich?

00:20:08: Ja, Frauen haben da früher Kontakt mit, weil sie sich in den Wechseljahren die hormonelle Situationen bei Frauen schneller oder rapider verändert als beim Männern.

00:20:17: Durch diesen Hormonumbau wird die Muskulatur allgemein ein bisschen weicher, die Muskultur fängt im Alter auch an sich so ein bisschen umzubauen also dass sie nicht mehr ganz so stark ist und sich nicht mehr so schnell aufbaut wie ... ähm alter bis zu dreißig.

00:20:32: Und beim Männern macht es häufig oder macht es sich häufig über Prostata Probleme bemerkbar.

00:20:39: also wenn die Prostator sich vergrößert dass auch wieder mit einem gut oder nicht so gut funktionierenden Beckenboden zu tun hat, weil die Prostata als Organ im Becken boden zum Teil eingelagert ist.

00:20:52: Und beides Prostatar und Beckenbodn an diesen Schließmuskelvorgängen beteiligt ist also dafür sorgen das die Harnröhre verschlossen bleibt.

00:21:01: Also jeder der irgendwann im Laufe seines Lebens merkt es fällt ihm schwer Urin einzuhalten hat mit dem Becken-Boden ein Thema sehr überrascht.

00:21:14: Und das andere, was sich gerade bei Frauen häufig bemerkbar macht sind Haltungsprobleme.

00:21:18: Also grade nach Schwangerschaften wenn der Beckenboden einfach viel getragen hat hinter der Geburt stark gedehnt wurde dass dann dieser fehlende Halt vom Becken Boden manchmal zur Rückenschmerzen oder zu verspannten Leisten so alles was im Beckenbereich an Spannung auftritt und es kann damit auch etwas zu tun

00:21:35: haben.

00:21:38: Genau das ist ja auch fürs Liegen und Schlafen sehr interessant, ne?

00:21:43: Und wie man dann da wieder Entspannung findet.

00:21:45: Ich will gerade nochmal dahin zurück was du vorhin gesagt hast dass unsere Körper noch nicht in zwei tausend sechsund zwanzig angekommen sind.

00:21:53: um mich finde das merkt man auch daran dass wir sehr kurz finde ich wachsen und uns weiterentwickeln und gedeihen und relativ früh im Leben irgendwie schon so ein bisschen einen Verfall beginnt.

00:22:11: Und du hast jetzt im Alter gesagt, also ich meine es ist ja ... wann ist im Alter?

00:22:15: Im Alter!

00:22:15: Also wenn ich an die Formulierung im Alter denke, ist man sechzig oder siebzig oder achtzig.

00:22:22: aber tatsächlich das der Beckenboden ein bisschen weicher wird passiert ja schon früher.

00:22:28: Ich meine, ich will jetzt keine falsche Zahl sagen.

00:22:31: Aber ich meine das mit twenty-fünfzig.

00:22:33: der biologische Aufbau auf seinem Peak ist also im fünfundzwanzigsten Leben und sein.

00:22:38: Also ab dann eigentlich eine Alter- und Verfallbeginn.

00:22:43: Und dass die Muskulatur dann umgebaut wird beziehungsweise von ja sie wird tatsächlich von Fett- und Bindegewebe durchwachsen und nicht mehr von so vielen Muskelphasen.

00:22:53: Das fängt glaube ich mit Ende dreißig an.

00:22:57: So, schade Schokolade.

00:22:58: Wir gehen hier schnell

00:22:59: weiter.

00:23:00: Adieu!

00:23:04: Wie ist es denn?

00:23:05: Welcher Zusammenhang besteht denn für dich zwischen Schlaf bzw.

00:23:08: Liegen – ich habe's ja gerade schon so ein bisschen angesprochen – und der Funktionalität des Beckenbodens?

00:23:15: Also je entspannter und mit Entspannter meine ich, je besser unterstützt Ich liege.

00:23:21: also wie besser gestützt mein Körper ist und so tiefer kann meine Atmung werden.

00:23:26: Und wenn Atmung und Beckenboden beim Atmen so eine funktionelle Einheit bilden, dann kommt im Prinzip jeder Atemzug der ein bisschen tiefer ist.

00:23:34: Im Becken boden an also zum einen über die Bewegung.

00:23:38: Wenn ich einatme wandern zwerch fällt und Beckboden nach unten, wenn ich aus dem atme wandert bei das wieder nach oben bin Ich jetzt im schlafen.

00:23:48: Also ich denke an mich hatte ganz lange eine super harte Matratze.

00:23:53: Ich schliege auf der Seite, mit meinem Becken nicht so richtig weiß wohin und dann in der Hüfte in den ganzen Gesellsmuskeln Spannung brauche um mich da irgendwie zu stabilisieren kommt schon nicht mehr so viel Bewegung im Beckenboden an.

00:24:07: Das ist dieser direkte Zusammenhang.

00:24:10: das andere ist dann dieser indirekte übers Nervensystem dass einfach hier entspannter mein Schlaf ist.

00:24:15: umso mehrere Generationen kommt auch in meinem Körper an oder findet da statt.

00:24:21: Also das ist so der Zusammenhang, den ich da sehe.

00:24:24: Für mich jetzt so das erste oder so bin ich dahin gekommen zu beobachten wie fühlt sich mein Körper an und vor allem so meinen Beckenraum die ganze Bauchbrustmuskulatur.

00:24:33: wenn ich mich hinlege?

00:24:34: Kann ich da wirklich loslassen?

00:24:37: Da mag ich das Bild dass die Gesäßmuskeln wie so Luftballons sind kann ich mir vorstellen dass sie sich aufpusten mit der eine Atmung um da wirklich alles weit werden zu lassen und loszulassen.

00:24:48: Und wenn ich merke, das geht in meiner Schlafposition nicht dann wäre es für mich ein sehr deutliches Indiz da vielleicht nochmal zu gucken.

00:24:58: Dazu fallen mir gleich zwei Sachen eigentlich gerne noch ergänzen will also das eine ist ja das Thema Schnarchen und da geht gar nicht so ums Schnarche also um das Geräusch was erzeugt wird sondern der Moment wenn halt ausreichend Luft in den Körper kann.

00:25:15: So und da wissen wir alle auch schon, dass das nicht gut ist ich würde jetzt einfach mal ganz plakativ so abkürzen und also da gibt es viele Stockwerke am Körper wo man einfach mal gucken kann.

00:25:28: kriege ich denn von oben genug Luft rein die dann überhaupt ankommen kann überall wo sie hin soll in der Nacht ja?

00:25:36: Und das zweite wenn ich bei mir im Laden Also Menschen legen sich auf die Betten und ich sage das dann auch immer direkt im Gespräch.

00:25:45: Und ich sage es jetzt auch mal hier, so wie Menschen sich hinlegen sehe ich, wie sie zu Hause liegen.

00:25:52: Das sehe ich daran.

00:25:54: welche Positionen eingenommen wird kann ich einkategorisieren in Schonhaltung oder entspannte Haltung.

00:26:04: Also wenn sich jemand hier aufs Bett legt, um Kissen auszuprobieren und ich sehe die Liegeposition, dann kann ich mir ganz oft subsumieren wie fest oder weich die Matratze zu Hause ist.

00:26:16: Und ganz oft ist es so dass Tatsächlich begegnet mir das mehr bei Frauen, die so ihre Beine überkreuzen oder auf der Seite des eine Beinen vom anderen liegen haben.

00:26:30: Oder sie sehr, sehr anziehen und die Hüfte ein bisschen nach vorne klappen.

00:26:36: Es ist meistens nach vorne klappen.

00:26:38: Und dann kommt da manchmal das Thema hoch dass sie oft zur Toilette müssen.

00:26:44: Das hat natürlich auch was damit zu tun, dass man alles eng macht!

00:26:49: Ja und da entsteht natürlich Druck.

00:26:51: Und der Druck entsteht Dadurch, dass die Matratze vielleicht nicht richtig passt und dann der Körper sich auch unbewusste Position sucht, die ein bisschen bequemer und entlastender ist.

00:27:04: Und dadurch werden den Körperpartien abgequetscht und das kann Konsequenzen haben.

00:27:10: Das ist nicht nur im Becken so, es ist auch an der Schulter so.

00:27:12: ja wenn die Schulter nicht einsinken können wird sie nach vorne oder nach hinten irgendwie hin positioniert und dann tut er nacken weh.

00:27:19: also das ist so von oben nach unten Da auch alle Stockwerke im Auge zu haben.

00:27:27: Was kann ich oder wir alle?

00:27:31: Im Schlaf, denn für den Beckenboden tun Sarah gibt's irgendwas?

00:27:36: Nee also ich würde mit dem Schlafen gute Nacht gutes schlafen also möglichst entspannt.

00:27:42: Ich würde eher über das also fragen was kann nicht machen wenn ich wach bin um diese Regeneration in dem Schlaf irgendwie bisschen mehr werden zu lassen oder davon einfach ein bisschen mehr zu kriegen.

00:27:55: Und das erste wäre für mich, kann ich meinen Beckenbereich überhaupt wahrnehmen?

00:28:00: Oder wie tief kann ich meine Atmung wahrnehmen um überhaupt eine Referenz zu haben wenn ich dann im Bett liege zu gucken ist das entspannt oder nicht?

00:28:08: weil die meisten Leute mit denen ich arbeite nehmen ihren Körper also alles was unterhalb vom Kopf passiert nicht so richtig deutlich war Und das Becken hat dann noch mal so eine delikate Sonderstellung ein bisschen, weil da einfach viel passiert.

00:28:26: Sich viel wahrnehmen lässt dass manchmal angenehm ist, manchmal unangenehmes.

00:28:29: also das wäre für mich der erste Schritt zu gucken wie nehme ich meinen Körper meine Atmung mein Becken während ich atme überhaupt war und kann nicht.

00:28:40: das was du gerade beschrieben hast finde ich super spannend dass du siehst ob die Leute bequem liegen oder ob das ne Ich weiß nicht mehr, wie du es genannt hast gerade.

00:28:48: Schonhaltung?

00:28:49: Schonhaltungen

00:28:50: ist da ein Gefühl für zu entwickeln und sich dann auch tatsächlich entweder von dir oder von mir gescheit beraten zu lassen und nicht... Also dieses Thema Beckenboden ist ja ein Thema was in den letzten fünf Jahren begegnet ist mir deutlich häufiger als vorher dann nicht auf irgendwelche Schnellschuss-Sketchets irgendwie umzusteigen und zu sagen, ich nehme jetzt irgendwas, um das allgemein zu lösen.

00:29:18: Sondern diese Mischung aus wie nämlich mich war?

00:29:21: Wie nämlich Spannung war?

00:29:22: Und gibt es kompetente Andaustellen?

00:29:26: Ob du bist oder ich oder ein Beckenboden Physiotherapeuten keine Ahnung.

00:29:29: Also irgendjemand der mir hilft diesen Link irgendwie herzustellen und mich da selber zu beobachten.

00:29:38: Und es ist auch bei mir so, dass ich immer so ganz viel frage.

00:29:41: Es wird vielleicht bei dir ähnlich sein und ich frage nicht aus Neugierde und weil ich das in meinem Buch schreibe und dann allen weiter erzähle sondern weil ich es wirklich wissen muss um Menschen das Richtige zu empfehlen wird wahrscheinlich bei dir ähnlich sein.

00:29:54: ja und das ist ganz wichtig finde ich, dass wir auch über solche Dinge sprechen.

00:30:00: Und du hast es ja so schön formuliert, diese delikate Sonderstellung des Beckenpons und ich habe es dir vor der Aufnahme gesagt und ich werde jetzt hier auch sagen das ist absolut kein Geheimnis und ich bin eine Frau mit Periode und ich sage es einfach wie's ist in der zweiten Zyklushälfte merke ich auch dass alles so ein bisschen weicher ist.

00:30:22: Und das, was du vorhin angesprochen hast... Ich muss dann schneller los wenn ich merke!

00:30:27: Also in der ersten Zyklushälfte und ich finde, das können wir wohl mal sagen und auch nur, wenn wir alle miteinander darüber sprechen.

00:30:35: es geht jetzt ja nicht darum, dass man die nächste große Tageszeitung anruft und sagt hier schreibt mal rein, ich hab Pippi in die Hose gemacht sondern, dass wir auch untereinander uns da austauschen.

00:30:48: daraus kommt und wir uns austauschen können, dass wir Anlaufstellen finden.

00:30:53: Und ich mein alles am Körper ist normal von oben bis unten und manchmal funktioniert es nicht so gut und dann muss man ja den Mund aufmachen sich austauschnen und das ist auch nicht peinlich und los geht's!

00:31:09: Also dann sprechen wir darüber fertig

00:31:12: Ja auf jeden Fall.

00:31:15: Und ich, also wäre jetzt mal neugierig von wer von den Leuten, die das hört.

00:31:19: Das kennt oder da einfach zu gucken und ich glaube irgendwo muss man halt einen Anfang machen und drüber sprechen.

00:31:25: und danke dass du das geteilt hast.

00:31:27: und mir ging es höre langsam auf zu bluten.

00:31:30: Ich bewege mich so Richtung Wechseljahre und mir ginge es aber in diesen Zeiten mit regelmäßigen Zyklus genauso und ich merke auch heute immer noch wenn ... so Phasen hab, wo ich gar nicht mal gestresst bin.

00:31:44: Sondern innerlich hektisch, denn neige ich ganz gerne zu... Dann ist meine Blase das erste was reagiert.

00:31:50: Das heißt sich merk ich muss schneller und häufiger auf die Toilette Und dann geht manchmal wie so eine Spirale auf dass ich dann immer ganz viel pinkeln gehe und dann meine Blaser anfängt sich da dran zu gewöhnen sich nicht mehr ganz zu füllen.

00:32:02: Und dann dauert es wieder einen Moment.

00:32:05: Und es braucht aber die Wahrnehmung von einem ersten Impuls.

00:32:08: vor dem Wannen Ist die Spannung zu viel, wann merke ich jetzt?

00:32:12: Jetzt sofort brauche ich die Toilette.

00:32:15: Da geht ganz viel einher und Wahrnehmungen ist immer was Subjektives und braucht manchmal von außen so eine Schublade in die sie passt um zuzuordnen.

00:32:27: Also ja, zuorten im Bar ... Nee es ist kein richtiges Wort.

00:32:33: Doch!

00:32:35: Damit man sie zuordnen kann.

00:32:37: Ja.

00:32:40: Ich würde dich gerne abschließend noch was fragen, das mir gerade so eingefallen.

00:32:44: Man sagt ja genau das, was du angesprochen hast.

00:32:47: Möglichst nicht aus Vorahnung.

00:32:49: jetzt nochmal wir müssen los deshalb gehe ich nur mal auf Toilette sondern zu gehen wenn man muss.

00:32:55: Was würdest du denn sagen abends bevor man ins Bett geht darf man dann nochmal sich einen abpressen dass da die letzten drei Tröpfchen rauskommt?

00:33:05: oder würdest Du sagen ne also

00:33:08: Ich würde jetzt eher sagen, nie.

00:33:09: Also wenn es wirklich so ein Abpressen und ich gehe jetzt ... Das sind diese klassischen... Ich geh noch mal auf die Toilette bevor ich das Haus verlasse.

00:33:16: Ich geh nochmal auf dieToilette, bevor ich mich ins Auto setze oder ins Bett lege.

00:33:20: Und das sind glaube ich Dinge.. Der Körper lernt das auch.

00:33:25: Er weiß, bevor er ins Bett geht ist noch einmal ein Toilettengang.

00:33:30: Das lernt der mit der Zeit und dann verlässt er sich auch darauf.

00:33:34: Und gleichzeitig ist halt dieses, wenn ich merke.

00:33:37: Ich muss pressen, egal ob beim Stuhlgang oder bei Morien dann ist es... ...muss ich da was zutun, was mein Körper eigentlich alleine kann?

00:33:45: Also eher nicht!

00:33:46: Das sei denn, man muss halt so wirklich.

00:33:49: Ja ja genau.

00:33:51: Sarah, ich danke dir sehr.

00:33:53: wir haben ganz viel gesprochen und ich glaube wir könnten noch viel viel länger sprechen.

00:33:58: aber es soll jetzt auch mal ein bisschen Impuls sein hinzuspüren und zu gucken.

00:34:03: Und ja, da Verbindung mit dem Beckenboden aufzunehmen oder wiederherzustellen oder da mal reinzuspürn und da reinzuatmen.

00:34:11: Das gilt für alle Geschlechter.

00:34:13: Und Sarah vielen Dank!

00:34:15: Ich

00:34:16: wünsch dir in allen Angaben jetzt eine gute Nacht!

00:34:20: Gerne auch!

00:34:24: Tonschnitt & Jingle von Laurin Ponds.